سلام مهمان گرامی.شما هنوز ثبت نام نکرده اید برای ثبت نام کلیک کنید تا از همه امکانات فروم بهره مند شوید.

در صورتی که قبلا ثبت نام کرده اید از قسمت ورود در بالای همین صفحه، نام کاربری و پسوردتان را وارد کنید.

اگر رمز عبور یا نام کاربریتان رو فراموش کرده اید از این لینک برای بازیابی آن استفاده کنید.
گفت*و گوی « دنیای اقتصاد» با مبتکر روش محاسبات حجمی برای پیش*بینی قیمت*ها
صفحه 1 از 2 12 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از 1 به 10 از 18
Like Tree2Likes

موضوع: گفت*و گوی « دنیای اقتصاد» با مبتکر روش محاسبات حجمی برای پیش*بینی قیمت*ها

  1. #1
    کاربر عضو

    تاریخ عضویت
    Feb 2012
    نوشته ها
    18
    میزان امتیاز
    64Array = 20
    قدرت امتیازدهی
    20
    pcmbrokers
    Array

    گفت*و گوی « دنیای اقتصاد» با مبتکر روش محاسبات حجمی برای پیش*بینی قیمت*ها

    متدی برای پیشگویی رونق و رکود

    امیر ناصرحجتی مبتکر روش محاسبات حجمی برای پیش*بینی قیمت*ها است. او دانش*آموخته رشته*های مهندسی نرم*افزار و مدیریت سرمایه*گذاری است و چهار سال اخیر را صرف توسعه این روش کرده است. وی مشاور مالی در موسسات سرمایه*گذاری سنگاپور و مالزی و مدرس مدیریت سرمایه*گذاری است و در زمینه آموزش برخی اصول این روش از مهرماه سال*جاری در دانشکده اقتصاد دانشگاه تهران آغاز به تدریس خواهد کرد.



    به اعتقاد وی، روند تغییر قیمت*ها در بازارهای مالی، متاثر از بازی*های پنهانی است و این بازی*ها از طریق تغییرات حجم معاملات در بازار قابل تشخیص است. در این خصوص با این کارشناس بازار به گفت*و گو نشسته**ایم که مشروح آن را در ادامه می*خوانید:
    ***
    شما پنج ماه قبل در صفحه شخصی*تان، پیش*بینی سقوط قیمت نفت*خام و طلای جهانی را داشتید. در حالی*که اقتصاددان*ها و انتظار فعالان بازارهای مالی این بود که با بحران تنگه هرمز و تحریم*های نفتی، قیمت نفت بسیار بالاتر از قیمت فعلی می*رود و همچنین انتظار آنها افزایش قیمت طلا بود؛ درحالی*که بر خلاف خبرها و انتظارات، پیش*بینی*های شما اتفاق افتاد. مبنای کار شما چیست و چگونه به این نتایج رسیدید؟

    نوسانات قیمت*ها، تصادفی نیست و پشت پرده هر روند و تغییر قیمت، یک بازی پنهان نهفته است و گروه*هایی این بازی را ساخته و از آن در جهت سود خود استفاده می*کنند و قبل از انتشار یا اتفاق افتادن یک واقعه، سهام یا محصول مورد نظر خود را خریده و بعد از انتشار خبر با سود بسیار بالا خارج می*شوند. روش*های پیش*بینی من بر اساس شناسایی همین بازی*های پنهان با محاسبات حجم معاملات است. اگر همان مسیری را برویم که سرمایه بازی*ساز (Smart money) رفته، معمولا پیش*بینی*ها درست محقق می*شود در حالی که اقتصاددان*ها معمولا بعد از اتفاق افتادن یک واقعه آن را تحلیل می*کنند.


    ممکن است درباره بازی*های پنهان بیشتر توضیح دهید؟
    برای مثال سه ماه قبل از واقعه 11 سپتامبر، حجم معاملات طلا در بورس نیویورک بالا رفت. در همین زمان شاخص*های بورس آمریکا در جهت قرارداد فروش (sell off ) معامله شدند؛ یعنی روی سقوط قیمت آنها شرط بسته بودند. همچنین در شرکت هالیبرتون که متعلق به دیک چنی معاون بوش بود، همین الگوهای حجمی پدید آمد. هالیبرتون علاوه بر امور نفتی، قراردادهای لجستیکی ارتش آمریکا را نیز بر عهده دارد. سپس، با وقوع 11 سپتامبر قیمت طلا اوج گرفت، شاخص*های سهام آمریکا سقوط کرد و همچنین با جنگ افغانستان و عراق و نیاز به امور لجستیکی بیشتر ارتش، سود بیشتری نصیب این شرکت شد؛ بازارهای مالی محلی برای بازی سرمایه*ها است.


    آیا بین بحران اقتصادی غرب و همین بازی*های پنهانی که گفتید رابطه وجود دارد؟
    بانک گلدمن ساکس، قبل از شروع بحران اقتصادی آمریکا روی سقوط قیمت اوراق قرضه مسکن، شرط بسته بود. کميسيون اوراق بهادار آمریکا گفت که با سقوط بازار مسکن، سرمايه*گذاران اوراق بهادار وام*هاي فقط یک سبدی، بيش از يک ميليارد دلار متضرر شدند. گلدمن ساکس که یکی از مهم*ترین بانک*های سرمایه*گذاری جهان است از بحران*های مالی جهانی اخیر تقریبا مصون ماند. تقریبا تمام روسای بانک مرکزی و خزانه داری آمریکا از مدیران قبلی گلدمن ساکس بوده*اند. همچنین نخست وزیر قبلی و رییس بانک مرکزی ایتالیا، کمیسر اروپا در امور تعرفه و تجارت همگی از مدیران رده بالای این بانک بودند. بانک مذکور قبل از سال ۲۰۰۷ با فروش اوراق قرضه*اي که پشتوانه آنها اسناد بهادار ديگري بوده، مشتريان خود را فريب داد و آنها را به معاملات پيچيده*اي کشاند که پشتوانه آنها اعتبارات رهني بي پشتوانه بوده، بدون آنکه آنها را آگاه سازد حتی خود، همزمان بر سقوط آنها شرط بست. از يک سو بانک خود را از شر دارايي*هاي رهني بي*پشتوانه رها می*کرد، از طرفی همچنان به ترغيب مشتريان خود به شرط*بندي بر سر افزايش قيمت املاک ادامه مي*داد در حالي که با همکاري شرکت*های سفته باز تابعه، به روي کاهش ارزش آنها شرط می بست که تاثير آن شتاب بخشيدن به سقوط ارزش اوراق رهني در معاملات بورس و شروع بحران اقتصادی و افزایش سود این بانک بزرگ بود.


    روش محاسبات حجمی چیست و چگونه به آن دست پیدا کردید؟
    ابداع این روش*ها نتیجه چهارسال تحقیق شبانه*روزی روی محاسبات حجم معاملات و به کارگیری آنها در بازارهای مالی است؛ با استفاده از الگوهایی که در این محاسبات دیده شد، قابلیت پیش*بینی نقاط برگشت قیمت و زمان نسبتا دقیق خروج در بازار وجود دارد. این روش ترکیبی پیچیده از محاسبات حجم معاملات و قیمت و روابط بین آنها است. یک ارتباط پنهان بین مناطقی که قبلا قیمت در آنجا برگشته و مناطقی که در آینده قیمت در آنجا برگشت خواهد داشت، وجود دارد. روش محاسبات حجمی، محدوده*هایی را مشخص می*کند که قیمت با تقریب بسیار بالایی در آن محدوده*ها برگشت خواهد داشت. همچنین با استفاده از ترکیبی از منحنی*های حجمی می*توان محدوده انتهایی هر روند و نقاط بهینه حد ضرر را مشخص کرد. از آنجا که بازارهای مالی فرکتال هستند، داشتن روشی غیرخطی در مقایسه با روش*های مرسوم در تحلیل تکنیکال، یک مزیت محسوب می*شود. با این روش تشخیص بازار رونددار از بازار بی*روند امکان*پذیر می*شود؛ چون عامل نوسان قیمت*ها هرچه که باشد، نهایتا خود را در حجم معاملات نشان خواهد داد.



    بسیاری از افراد در بورس و بازارهای مالی ناموفق هستند و سرمایه خود را از دست می*دهند. به نظر شما دلیل این عدم موفقیت چیست؟
    طبق آمار در بازارهای آتی(Futures)،
    90 درصد افراد طی 90 روز اول حضورشان در بازار، کل سرمایه خود را از دست می*دهند. مردم غالبا در جهت افکار خود معامله می*کنند و توقع دارند بازار طبق نظر آنها پیش برود؛ در حالی*که بازارها به اخبار پنهان واکنش نشان می*دهند نه به اخبار منتشر شده.

    به طور مثال قبل از عید امسال، همه به سمت خرید سکه متمایل شدند و بر این عقیده بودند که قیمت سکه باز هم بالا خواهد رفت و همچنان که بعد از عید قیمت به شدت پایین *آمد، مردم اصرار داشتند که حرف*شان درست است و با ضرر سکه*ها را نگه داشتند. رمز موفقیت این است که اگر ضرری حاصل شد به سرعت و با ضرر کم از بازار خارج شویم و اگر موقعیت* ما در سود بود، به هیچ وجه زود خارج نشویم.

    دلیل موفقیت عده کمی که در بازارهای مالی سود می*برند، درستی پیش*بینی آنها نیست، بلکه هنگامی که پیش*بینی*شان درست نیست، روش و الگویی دارند که با کمترین میزان ضرر از بازار خارج می*شوند. عموم مردم همیشه می*پرسند که در چه زمانی و در چه قیمتی سکه یا فلان سهم را خریداری کنیم در حالیکه یک معامله*گر منطقی، برایش فقط حد ضرر و نقطه خروج مهم است و نه نقطه ورود.


    آیا تا به حال موسسه*های* مالی خواستار استفاده از روش محاسبات حجمی شده*اند؟
    با بانک مرکزی ایران مذاکراتی داشته ام. اما از آنجا که در دوره تحریم*ها و مشکلات نقل و انتقالات ارزها هستند به سختی می*توانند استفاده تجاری کنند. در خارج از ایران به تازگی پیشنهاداتی مطرح شده اما این روش هنوز رسانه*ای نشده است. البته بهتر است استفاده از این روش، ابتدا در داخل کشور و در جهت منافع ملی و بهینه کردن سبد ارزی استفاده شود.


    پیشنهاد شما به معامله*گران بورس و بازارهای مالی چیست؟
    رویدادهای نامتحمل را جدی بگیرید. در هر معامله حداکثر یک تا دو درصد کل سرمایه خود را ریسک کنید. در این*صورت حتی اگر پنجاه بار پشت سر هم پیش*بینی شما اشتباه باشد،کل سرمایه خود را از دست نمی*دهید. موفق*ترین تریدرها حداکثر در 40 درصد موارد، پیش*بینی*شان درست است. دلیل موفقیت آنها این است که در طی آن 60 درصد از اوقاتی که پیش*بینی شان درست نیست، با ضرر بسیار کم خارج شده*اند.

    هر چقدر بیشتر عقاید شخصی*تان را درباره بازارهای مالی مردود بدانید، موفق*تر هستید. از مشاوران مالی بترسید؛ آنها در لباسی شیک، دروغ*های زیادی را به شما تحویل خواهند داد.

    همان اصلی که در ورزش رزمی آی*کی*دو وجود دارد؛ یعنی اول به حریف نگاه کرده و ریسک حمله را بسنجیم. اگر حریف قوی بود (روند قیمت*ها) به هیچ*وجه به او حمله نکنیم و صبر کنیم تا او به ما حمله کند و نیروی حریف را با تکنیک*های رزمی علیه خودش به کار بگیریم (همراهی با روند). اما اگر حریف ضعیف بود، به شدت باید به آن حمله کرد و او را زمین زد (معامله برخلاف روند). تشخیص روند و داشتن روش*های کم*ریسک، رمز موفقیت است.

    مردم جذب متد*هایی می*شوند که اثرگذاری لازم را ندارند؛ آنها دوست دارند به افرادی پول بدهند که آنچه را که دوست دارند، بشنوند نه آنچه که واقعا نیاز دارند. تحلیل*گران تکنیکال بورس به نظريه*اي سخت دلبسته*اند که سادگي اعجاب*انگيزي دارد؛ نظريه*اي که مي*توان در ظرف چند هفته آموخت و سپس با بهره*مندي از آن عمري را در آسودگي به سر برد و این یکی از دروغ*های بزرگی است که مشاغل زیادی بر پایه آن بنا شده*اند.

    (راستی شما می دونید حجم معاملات انجام شده رو چطوری می شه بدست آورد)

  2. #2
    کاربر فعال

    تاریخ عضویت
    Mar 2012
    نوشته ها
    161
    میزان امتیاز
    227Array = 22
    قدرت امتیازدهی
    22
    pcmbrokers pcmbrokers
    Array

    Arrow

    نقل قول نوشته اصلی توسط forbes نمایش پست ها
    متدی برای پیشگویی رونق و رکود



    مردم غالبا در جهت افکار خود معامله می*کنند و توقع دارند بازار طبق نظر آنها پیش برود؛ در حالی*که بازارها به اخبار پنهان واکنش نشان می*دهند نه به اخبار منتشر شده.

    نکته قابل توجهی هستش ..
    لطفا اساتید فاندامنتالیست مثل استاد خلیل راجع به این قضیه بحث بیشتری کنن......

    ممنون.....
    در این بازار اگر سودی است ،با درویش خرسند است ...

  3. #3
    مدیر بخش بنیادی

    تاریخ عضویت
    Oct 2011
    نوشته ها
    3,046
    میزان امتیاز
    9593Array = 127
    قدرت امتیازدهی
    127
    pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers
    Array
    نقل قول نوشته اصلی توسط bhz67 نمایش پست ها
    نکته قابل توجهی هستش ..
    لطفا اساتید فاندامنتالیست مثل استاد خلیل راجع به این قضیه بحث بیشتری کنن......

    ممنون.....
    نظر ایشون تقریبا میشه گفت طبق نظریه کارا هست !

    یک بازار زمانی کارا است که قیمت ها منعکس کننده تمامی اطلاعات موجود باشد ! عملکرد ، انتظارات هر معاملگر... در برابر اطلاعات باید در نظر گرفته بشه !

    صد البته کسانی که اطلاغات سریعتری ، پشت پرده دستشون برسه معاملات خود را از قبل جهت همراهی اون دیتا ست میکنند ! اما دلیل نمیشه بگیم بازار به اخبار منتشر شده واکنش نمیده ! بلفرض تغییراتی در نرخ بهره فلان مقدار پیپی انتظار حرکتی است ، خلیل از راه برسه و ببینه ربع راه حرکت کرده ! داده هم منتشر شده ! آیا نباید همراهیش کنه ؟ آیا بازار دیگه به مسیرش ادامه نمیده چون اعلام شده؟

    تحلیل انتظارات
    از آنجا که در هر بازاری عرضه و تقاضا برای دو هدف استفاده از کالا یا سوداگری جابه جا می شود و در بازار تبادلات ارز پیش بینی می شود قسمت عمده مبادلات به قصد سوداگری است. از اینرو می توان انتظار داشت که بازیگران بزرگ بازار به دنبال انحصاری کردن بازار برای خویش هستند. تحلیل انتظارات به بررسی شرایط مبادلاتی معامله گران خرد و کلان در کنار هم می پردازد و در واقع نحوه رفتار یا حداکثر سازی سود معامله گران اصلی هر بازاری مدل می شود. تحلیلگران انتظارات سه عقیده پایه ای دارند:
    الف) هیچ بازاری شرایط رقابت کامل و شفافیت را نمی تواند داشته باشد
    ب) معمله گران خُرد مشخص کننده جریان بازار نیستند
    ج) معامله گران کلان به دنبال حداکثر سازی سود بوسیله خارج کردن معامله گران خُرد هستند.
    ویرایش توسط FundTrader : 07-17-2012 در ساعت 12:29 PM

  4. #4
    AIO

    AIO ??? ?????? ??????
    کاربر هزاره

    تاریخ عضویت
    Jan 2012
    محل سکونت
    ایران
    نوشته ها
    2,660
    میزان امتیاز
    4448Array = 73
    قدرت امتیازدهی
    73
    pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers
    Array
    به نظر من اصل این بازی بازاری بحث عدم تقارن اطلاعاتی هست. برخی ها رانت اطلاعاتی دارن و از اون استفاده می کنن. مثل همین قضیه اخیر libor که به تریدرها گفته بودن.

  5. #5
    کاربر عضو

    تاریخ عضویت
    Apr 2012
    محل سکونت
    IRAN-Tabriz
    نوشته ها
    23
    میزان امتیاز
    34Array = 20
    قدرت امتیازدهی
    20
    pcmbrokers
    Array
    با سلام و عرض ادب خدمت شما عزیزان.
    یک زمانی جناب مهندس خشایار طالبی و جناب شروین شمس روشی رو ابداع کردند به اسم چارت مثلث سرپینسکی (stc) و ظاهرا اونطور که اشاره داشتند برای محاسبه حجم بود. روش خودشون و سایت مربوطه رو هم در سایت سرمایه معرفی کردند.
    ارادتمند شما عزیزان
    elham این را میپسندد.
    شب و صحرا و گل و سنگ---همه دل داده به آواز شباهنگ...........

  6. #6
    مدیربخش تاثیر گذارترین حرکات در بازارهای مالی

    تاریخ عضویت
    Dec 2011
    نوشته ها
    2,552
    میزان امتیاز
    3627Array = 65
    قدرت امتیازدهی
    65
    pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers
    Array
    نقل قول نوشته اصلی توسط PCMFund نمایش پست ها
    نظر ایشون تقریبا میشه گفت طبق نظریه کارا هست !

    یک بازار زمانی کارا است که قیمت ها منعکس کننده تمامی اطلاعات موجود باشد ! عملکرد ، انتظارات هر معاملگر... در برابر اطلاعات باید در نظر گرفته بشه !

    صد البته کسانی که اطلاغات سریعتری ، پشت پرده دستشون برسه معاملات خود را از قبل جهت همراهی اون دیتا ست میکنند ! اما دلیل نمیشه بگیم بازار به اخبار منتشر شده واکنش نمیده ! بلفرض تغییراتی در نرخ بهره فلان مقدار پیپی انتظار حرکتی است ، خلیل از راه برسه و ببینه ربع راه حرکت کرده ! داده هم منتشر شده ! آیا نباید همراهیش کنه ؟ آیا بازار دیگه به مسیرش ادامه نمیده چون اعلام شده؟
    خلیل جان و بقیه دوستان بصد درود

    گفتم یه خاک تکونی هم کرده باشم


    داشتم به مطلبی برای ترجمه کشتی میگرفتم که به این مطلب رسیدم

    "این داده 2 دقیقه قبل از انتشار عمومی طبق زمان مشخص شده در تقویم اقتصادی به مشترکینمهمان گرامی شما نمیتوانید لینک ها را مشاهده کنید. برای ثبت نام و دیدن لینک ها داده می شود."

    پس اطلاعات فروخته می شود، به همین سادگی

    البته رانت اطلاعاتی جاش محفوظه


    همیشه سبز باشید
    Think / Act / Enjoy

  7. #7
    کاربر عضو

    تاریخ عضویت
    Dec 2011
    محل سکونت
    تهران،قزوین
    نوشته ها
    49
    میزان امتیاز
    472Array = 25
    قدرت امتیازدهی
    25
    pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers
    Array
    با سلام

    قضاوت نمیکنم.

    این وبلاگ به تحلیل مقاله گفته شده در روزنامه دنیای اقتصاد پرداخته.

    مهمان گرامی شما نمیتوانید لینک ها را مشاهده کنید. برای ثبت نام و دیدن لینک ها

    مطالعه کنید و نظرتون رو بگید.
    از انتشار آدرنالین در بدنم در وقت نوسانات قیمتها لذت میبرم در هنگامی که مدیریت سرمایه دارم ،

    به مانند وقتی که به شهربازی میروم و میدانم که

    خطر پیش رو کنترل شده است

  8. #8
    مدیربخش تاثیر گذارترین حرکات در بازارهای مالی

    تاریخ عضویت
    Dec 2011
    نوشته ها
    2,552
    میزان امتیاز
    3627Array = 65
    قدرت امتیازدهی
    65
    pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers
    Array
    امیر جان درود بر شما

    ممنون بابت این راهنمایی

    حقیقت آز نقد این مقاله اطلاعی نداشتم

    لذت بردم

    دید قشنگی به موضوع داشتن در این نقد

    منتها در این باب که اطلاعات و اخبار منتشره در دنیا توسط respondantهای آژانس های خبری معتبر در سرتاسر دنیا تهیه و توسط همون آژانس ها تیتروار با هزینه(آبونمان) برای مشترکین زودتر از بقیه ارسال می شود شکی نست.

    هدفم از ارایه مطلب در این تاپیک این بود که به اهمیت NEWS WIRE تاکید داشته باشم نه Trade Insider


    سبز باشید
    Think / Act / Enjoy

  9. #9
    مدیر بخش بنیادی

    تاریخ عضویت
    Oct 2011
    نوشته ها
    3,046
    میزان امتیاز
    9593Array = 127
    قدرت امتیازدهی
    127
    pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers pcmbrokers
    Array
    ظاها جان در اون شک نیست !

    من همیشه شاخص داووجونز رو یک دقیقه زودتر از بازارهای هدفم زیر نظر دارم ! واسه همین امر ! چرا که سرمایه داران بزرگ اشتباه نمیکنن :دی

    موفق باشید

  10. #10
    کاربر فعال

    تاریخ عضویت
    Mar 2012
    نوشته ها
    161
    میزان امتیاز
    227Array = 22
    قدرت امتیازدهی
    22
    pcmbrokers pcmbrokers
    Array
    نقل قول نوشته اصلی توسط Barcelona نمایش پست ها
    خلیل جان و بقیه دوستان بصد درود

    گفتم یه خاک تکونی هم کرده باشم


    داشتم به مطلبی برای ترجمه کشتی میگرفتم که به این مطلب رسیدم

    "این داده 2 دقیقه قبل از انتشار عمومی طبق زمان مشخص شده در تقویم اقتصادی به مشترکینمهمان گرامی شما نمیتوانید لینک ها را مشاهده کنید. برای ثبت نام و دیدن لینک ها داده می شود."

    پس اطلاعات فروخته می شود، به همین سادگی

    البته رانت اطلاعاتی جاش محفوظه


    همیشه سبز باشید
    سلام
    بله طاها جان
    در همین فروم بود که یکی از دوستان نقل میکرد که : مدتی قبل برای یک کار تحقیقی به اتاق معاملات بانک مرکزی رفته بودم و اونها یه خط مستقیم از رویترز خریداری کرده بودن و اخبار رو 15 دقیقه قبل از انتشار عمومی در اختیارشون قرار میده..
    برای بانکها یا موسسات بزرگ این مساله طبیعی هستش.........
    سپاس

 

 
صفحه 1 از 2 12 آخرینآخرین

موضوعات مشابه

  1. دنیای تریدری
    توسط NimaAzadi در انجمن مباحث روانشناسی و مدیریت سرمایه
    پاسخ: 369
    آخرين نوشته: 05-18-2015, 11:45 PM
  2. سیستم رهایی از قید و بند پیش بینی(روش سه واحد برگشتی*3lb*)
    توسط tracer_qm در انجمن سیستمها و استراتژیهای معاملاتی
    پاسخ: 40
    آخرين نوشته: 02-03-2015, 11:29 PM
  3. نظرسنجی برای PiPo
    توسط Azadi در انجمن بخش آموزشی وتریدری سطح حرفه ای
    پاسخ: 21
    آخرين نوشته: 07-20-2012, 08:22 PM

کلمات کلیدی این موضوع

علاقه مندي ها (Bookmarks)

علاقه مندي ها (Bookmarks)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •