پروسه معامله گری با سیستمی ساده و صد در صد سودده

[TwiMm]

در این تاپیک قصد دارم یک سیستم معاملاتی خیلی ساده رو معرفی کنم و در کنار اون نوع سیستم معاملاتی و اساسش رو تشریح کنم و در کنارش هر از گاهی در حد سواد ناچیزم اشاره ای هم به موارد تریدری داشته باشم که البته بیشترش تجربه 6،7 سال ترید و کلی ضرر و قسمتی سود مقطعی که تازه مدتی است مداوم شده است.

هر چند معتقدم سیستم معاملاتی 20% کار است ولی در کل استفاده از این عواقب خوب و بد استفاده از این سیستم معاملاتی بر گردن خود دوستان است. هر چند اگر تمام پوزیشن های این سیستم گرفته شود صد در صد روی هر جفت ارزی و سهام سودده خواهد بود من حتی روی ارزهایی که نمیدونستم چی هستند هم با این سیستم سود کردم.

متاسفانه اینترنتم چون توی مسافرتم خیلی سرعتش کمه بتونم این مشکل رو رفع کنم سعی میکنم تاپیک رو خوب ببرم جلو. همراهی با این تاپیک به شرط تسلط بر احساسات-که خودم به شخصه تا حدودی ندارم- نتیجه ای جز سود نخواهد داشت.


ارادتمند دوستان-------------امیر

[TwiMm]

چون اسم پروسه معامله گری رو روی تاپیک گذاشتم یک سری مسائل علاوه بر سیستم باید رعایت بشه که مهمترین آنها: 1- امضای آقا نیما-در ترید آرامش حرف اول را میزند - که هر چی ضرر کردم از همین ناحیه بوده
2- تاپیک پیام عزیز و یک پست علی آقا aio در مورد پلن معاملاتی رو حتما دوستان بخونند. تاپیک نظرات شخصی است که هر چه جلوتر میره زیباتر میشه و مثل فیلم های هیجانی هیچوقت دوست ندارم زود به آخرش برسیم. هر از چند گاهی هم مسائل یادآوری میشود در کنار سیستم معاملاتی

ارادتمند-----------امیر

[TwiMm]

حقیر چیزی رو از خودم نمیگم تمام صحبتها نقل قول بزرگان داخلی و خارجی است چون سواد معامله گریم در حدی نیست که از خودم حرفی بزنم.

دوستان به دو نکته تا فردا که اینترنتم درست شه فکر کنند.

1- ما در شرایط کاملا عادی 50-50 امکان برد داریم بدون تحلیل پس چرا با این همه تحلیل نمیتونیم این 50 رو بکنیم 55؟ یا اگر میکنیم مقطعی است؟ یعنی 5 درصدهم نمیتونیم پیشرفت داشته باشیم به نسبت یک فرد صفر؟

2- مهم حفظ سرمایه است. چرا؟ ما اگر 50% حساب رو ضرر کنیم باید 100% سود کنیم که حسابمون برگرده سر جای اولش. اگر 75% ضرر کنیم باید 300% سود کنیم و اگر 90% ضرر کنیم باید 1000% سود کنیم که اگر اون هزار درصد رو همون اول میکردیم جزو معامله گران برتر دنیا بودیم. من هیچوقت نمیگم n درصد ریسک کنید عدد رو خودتون تعیین کنید جوری که حداقل اگر 5 استاپ پشت سر هم خوردید به اعصابتون فشار نیاد و تصمیمات احساسی نگیرید.

پ.ن: هممون به راحتی توی دمو سود میکنیم ولی توی ریل!!؟؟ پس سیستم معاملاتی اونقدرها مهم نیست ولی اگر همین الان یک تاپیک تریدری ایجاد شود 20 نفر بازدید کننده داره ولی اگر بگن یک سیستم معاملاتی 90% میخوام معرفی کنم 200 نفر بازدید خواهد داشت. لری ویلیامز میگه 80% معامله صحیح در طولانی مدت غیر ممکنه البته گن 87% صحت پوزیشن هاش بوده ولی این رو گفتم که بدونید بزرگانی هستند که با ریسک به ریوارد یک به سه فقط 50 معاملاتشون درسته حتی یک خانومی بود اسمش یادم نیست که 45% معاملاتش با ریسک به ریوارد یک به دو درست بود و جزو معامله گران معروف بود که توی یک مجله باهاش مصاحبه کرده بودند، پس خواهشا دنبال هالی گریل نباشید که گشتم نبود نگردید نیست اگرم باشه به تلاشش نمی ارزه چون سود کردن راحت تر از این حرفاست.

با اجازه آقا پیام گوشه ای از تاپیکشون رو اینجا میزنم. نظراتم شخصی است و بازهم تاکید میکنم تماتما نقل قول است که من بهشون ایمان دارم.

ارادتمند----------امیر

[TwiMm]

طه میاد تشکر میزنه انرژی میگیرم خدا میدونه چقدر من این بشر رو دوست دارم از معدود افرادیه که بیشتر از من کار میکنه آخه من خودم توی دوستام دور از جون آقا طه به خر کار معروفم.

روند چیست به اینم فکر کنیم و پاسخ بدیم!!! و چه جوری باهاش دوست باشیم

دیگه پست نمیزنم تا جوابها داده شه.ممنون

ارادتمند-----------امیر

[shyazdi]

سلام و درود

درود بر امیر خان گل ممنون از اشتراک تجربیات , برای اینکه سهمی داشته باشم دانسته ناقص خویش را در تعبیر روند بیان میدارم .
تفکرات همسو شده معامله گران روند را بوجود میاورد . برتری درخواست تقاضا بر عرضه و یا بالعکس سازنده روند هستند . در تحلیل های تکنیکال فرض بر این است که قیمت ها روند مشخصی دارند . از این رو وقتی روندی شکل میگیرد نوسانات قیمت همسو با روند خواهند رفت . و بسیاری از تفکرات معامله گران همسو شدن با روند می باشد . اما نباید توقع داشته باشیم که قیمتها بر یک خط مستقیم حرکت کنند بلکه روند تشکیل شده از زیگزاگ ها در نتیجه زمانی که قیمتها بالا بالاتر روند روند صعودی و زمانی که پایین و پایین تر آیند روند نزولی و وقتی با بی تصمیم گیری معامله گران روبرو شویم روندی مستقیم بوجود میاید .
نقل قول از کتاب دوئل با روند چناب نیما در یک جمله : روند در حقیقت شاکله و ساختار حرکتی بازار است .

بدرود

[TwiMm]

درود بر استاد یزدی گل سرور بنده

استاد عزیز میشه بیشتر بازش کنید تا ما هم از شما بیشتر یاد بگیریم؟

کی یک روند برمیگرده؟ اگر قله و دره ی مخالف بزنه؟-تعریف کلاسیک- اگر خط رند بشکنه؟ اگر با یک زیگ مخالف دره ی آخر رو بزنه؟-به نظرم این آخریه به خاطر شتاب منطقی تره- ولی میخوام نظر شما رو بدونم استاد عزیز

فرق ریتریس با ریورس چیه؟؟ کی اصلاحه کی برگشت روند؟؟

ارادتمند---------امیر

[sadegh]

با سلام

روند صعودی از دید من: ایجاد دره ای بالاتر از دره ی قبلی.

در روند صعودی وقتی فاصله ی قله ها و دره ها از هم کم میشود نشان دهنده ی ضعیف شدن روند,
وقتی فاصله ی دره ها زیاد مشود نشانه ی قوی شدن روند است

در روند های صعودی اخرین کف بسیار مهم است و زمانی که شکسته میشود به معنای پایان عمر روند تلقی میشود.
این که در یک حرکت قوی شکسته شود یا چند حرکت ضعیف و این دو در چه شرایطی میتواند موج 1 الیوت باشد یا موج 4 الیوت؛ بحثی است که بنده به ان مسلط نشدم...

و برعکسش برای روند نزولی.
و دیگر همان حرف های تکراری تاپیک استارت... و یادمه توی تاپیک سرمایه یه نفر به اسم ارشیا واسه بهترین جواب به این سوال چندین دلار جایزه گذاشته بود...

[shyazdi]

سلام و درود

امیر جان استاد نه دانشجویی که در محضر اساتیدی همچون شما ها کسب فیض میکنم . اما برای پرسش شما که از دیگاه خود بی پاسخ نگزارم بدین صورت میتوانم بیان کنم .
زمانی که قیمت به حد اشباع خود برسد و انگیزه معامله را در معامله گران کاهش دهد نشانی از پایان روند است که در بازه زمانی مشخص معامله گرانی که همسو با روند بودند شناسایی سود کرده و اقدام به بستن معاملات خود میکنند و صحنه را برای ورود معامله گران عکس باز میکنند در نتیجه چون هم حضور معامله گران معکوس و هم بستن معاملات قدیمی توام میشود منجر به حرکات شارپی میشود که میتواند پایان روند قبلی و شروع روند جدید باشد . که نتیجه آن فتح قله و یا شکست دره می باشد .
همانطور که قبلا" بیان داشتم یک روند نشان از حضور معامله گران تدریجی در بازار می باشد . و در مقاطعی معامله گران قدیمی تر شناسایی سود کرده و از بازار خارج میشوند که منجر به یک اصلاح میگردد . هرچه شناسایی سود ها بیشتر باشد . بازوهای اصلاحی بلند تری خواهیم داشت و هرچه نقد کردن معاملات کمتر صورت گیرد بازو های اصلاحی کوچکتر ظاهر میشوند . و این شناسایی سود کردن و خروج از معاملات به دلایل عدیده ای بستگی دارد . که یکی از دلایل ضعف و قوت قیمت وجود مسایل سیاسی و اقتصادی و تصمیمات بانکهای مرکزی می باشد. که معامله گران ترغیب به بستن معاملات و یا باقی ماندن در معاملات میکند .

بدرود

[sadegh]

خوابم نمیبره...از بیکاری واسه پست شماره 7 یه شکل کشیدم و در اون کل نظارتم رو توضیح دادم.

[TwiMm]

به به آقا رسول گل هم توی تاپیک هستند -king of black- اینقدری که ایشون به من لطف داشتند بعضی وقتها خودم خجالت میکشیدم خیلی توی این مسیر کمکم کردند.

حالا که اکثرا برای سیستم معاملاتی قبول داریم که ابتدا باید تعیین روند کنیم، تعیین روند رو چگونه انجام بدیم؟؟ از اندیکاتور تا خط روند و شکست قله و دره هر کسی پیشنهادش رو بده تا بررسی بشه شاید خیلی طول بکشه ولی احتمالا نتیجه خیلی بهتر باشه. البته برگشت روند ترفندهایی مثل همون کندشدن زمانی و قیمتی داره که بعدا بهش می پردازیم ولی فعلا میخواهیم بدونیم که چگونه تعیین روند کنیم که به اصلاح نگیم برگشت روند و از طرفی اینقدر دیر نباشه که بخش زیادی از روند رو دست بدیم.


ارادتمند-------------امیر

[mohsen_hps]

من رو شکست قله و دره تاکید دارم.اندیکاتور ممکنه ادمو به اشتباه بندازه

[TwiMm]

خواهشا دوستان بدون جبهه نظرشون رو بگن همونقدری که ممکنه اندیکاتور اشتباه کنه ممکنه روشهای دیگه هم اشتباه کنند. اندیکاتور فقط برای راحتی کاره مثل اهرم. مشکل اینجاست که انتظار معجزه از اندیکاتور داریم وگرنه پیووتها هم اندیکاتور هستند میدونید اگر بخواهیم دستی حساب کنیم چه بلایی سرمون میاد.

لطفا دوستان با تصویر قرار بدن که بشه مقایسه کرد مثلا یورو ین دیلی رو هر کسی با یک روش روند یابی کنه که در آخر به یه نتیجه کلی برسیم.

ارادتمند---------امیر

[kingofblack]

قوانین حرکتی نیوتن در مورد اجسام بیان شده ولی میشه برای وضعیت حرکتی بازار هم بسط داد

اگر جسم در حال حرکت باشد تا ابد با همان سرعت و در همان جهت به حرکتش ادامه می دهد. به این قانون، قانون لختی یا اینرسیمیگویند.

یک روندی که ایجاد شده تا ابد ادامه خواهد داشت.......شاید خیلی ها موضع گیری کنن و بگن این حرف اشتباهه .....کمتر کسی فکرش رو میکرد که روند صعودی دلار به ین برای نزدیک به یکسال با این قدرت برقرار باشه........ولی این اتفاق افتاد....یقینا افرادی که به برقرار بودن روند تا ابد اعتقاد نداشتند ضررهای زیادی رو برای پیش بینی برگشت ها متحمل شدند جدا از اینکه پیش بینی برگشت ها کار سخت تری است و نیازمند مهارت بالاتری در تحلیلگری نیاز دارد ....

اما حالا سوال پیش میاد که پس برگشتهایی که منجر به تغییر روند میشن رو چگونه میشه توجیه کرد؟

باز هم از قوانین حرکتی نیوتن کمک میگیریم:

اگر جسمی با سرعت یکنواخت به حرکت درآید و نیرویی بیرونی به آن وارد نشود تا ابد با شتاب ثابت به حرکت خود ادامه خواهد داد.

پس برگشت روند با اعمال نیروی بیرونی همراه هست که باید بیشتر از نیروی قبلی و در جهت خلافش باشد تا یک روند برگشت کند

معمولا(نه همیشه) برگشت روندها با مداخله بانک مرکزی کشورها و سیاست گذاری های جدیدشون صورت میگیره

(سخنرانی رییس بانک مرکزی آمریکا)

j55.jpg

مایکل مارکوس معامله گری که یک حساب 30 هزار دلاری رو در طی مدت زمان 20 سال تبدیل به یک حساب 80 میلیون دلاری کرده بود یکی از پیروان معامله گری در جهت روند هست. که در پاسخ سوال اینکه بهترین معاملات شما دارای چه مولفه ایی باشند به 3 نکته اشاره میکنه

/فاندامنتال/تکنیکال و آهنگ بازار

تقریبا قسمت اول و دوم که بیان میکنه تا حدودی در ذهن معامله گران مشخصه....ولی قسمت سوم شاید یک مقدار نیاز به توضیح بیشتری دارد.

قضیه اینگونه است که آهنگ بازار یا ریتم بازار به روند موجود بازار بر میگردد.....یعنی بر فرض در روند صعودی بازار نسبت به اخبار اقتصادی خوب بسیار هیجانی و پر نشاط عکس العمل نشان میدهد و نسبت به اخبار نزولی بی اعتنایی کرده و خیلی راحت از کنار آنها میگذرد.... بی آنکه تاثیر خاصی روی نمودار بر جای بگذارد

آهنگ بازار فقط خلاصه به جنبه فاندامنتال قضیه معامله گری نمی شود و وسیع تر از اینهاست.

و حتی ریتم بازار در جنبه تکنیکال وجود دارد..یعنی بازار در روند نزولی نسبت به نوسانگرهایی که قابلیت نشان دادن سقف ها و کف ها را دارند.... به راحتی میتوان از آنها برای شناسایی سقف ها و فروش در بازار نزولی استفاده کرد.البته عکس قضیه هم صادق است. یعنی در روند صعودی بسیار راحت تر میشود کف ها را تشخیص داد و وارد بازار شد.

تام دیمارک که به معامله گری در خلاف جهت روند بازار اعتقاد دارد جمله جالبی دارد که میگوید برگشت ها در بازار دارای روند به خاطر ورود موج جدید خریداران یا فروشنده نیست بلکه به خاطر نبودن خریدار یا فروشنده جدید است

کمی تامل در این جمله خیلی نکات رو میتونه به ما یاد بده.....در واقع معنای اون جمله اینه که در روند صعودی علت برگشت های قیمت بدلیل وارد شدن فروشنده ها در بازار نیست.....بلکه به خاطر بستن پوزیشن های خرید است که منجر به نبودن خریدار جدید در بازار و در نتیجه برگشت بازار میشود.

پس بهترین منطقه برای خرید جایی است که معامله گران پوزیشن های خود رو بسته اند و قیمت عقب نشینی کرده.....و در حال جمع آوری نیرو برای حرکت آتی خود در جهت روند موجود هست

اد سیکوتا میگه که بهترین سیستم های معاملاتی دنیا دنبال کننده روند هستند و شرکت ها و موسسات محصولات جدید خودشان را بر این اساس تغییر میدهند

بازار دارای یک ریتم و ضرب آهنگ خاص کف ها و سقف ها رو بر روی چارت جا میگذاره..........خیلی جالبه که این ریتم و آهنگ در تمام بازارها و از بازار ارز تا بازار سهام وجود داره........و حتی در بازار سهام ایران نیز وجود داره...........و دقیقا حرف اد سیکوتا رو در شکل های پایین میتونیم ببینیم و بفهمیم که شرکتها در بازه زمانی خاصی محصولات جدید و سیاست های شرکتی خودشون رو وضع و به اجرا میذارن
daxh4.jpg
فولادweekly.jpg

نمیشه یک ابزار خاص رو برای تعیین روند در تمام بازارها به کار برد....چون هر بازار رفتار خاص خودش رو داره و بهترین ابزار باید متناسب با روش معاملاتی هر فرد و بازاری که قرار هست در اون کار کنه انتخاب بشه....برای والتر برسرت بهترین ابزار مووینگ سیگنال مک دی و کانال کلتنر است.....برای لری ویلیامز ابزار سووینگ مخصوص خودش هست.....برای بیل ویلیامز مویینگ ها و فراکتال ها......برای آقای بولینگر کانال بولینگر و غیره....

ابزار تعیین روند هر کدومشون برای خودشون خوبه چون بر اساس کارایی اون ابزار تعیین روند در روش معاملاتیشون طراحی شده و شاید ابزارهای دیگران کارایی لازم رو در روش اونها نداشته باشه.........پس نمیشه یک نسخه پیچید که فلان ابزار بهترن هست ولا غیر...

[sadegh]

تمام تحلیل ها ی الیوت و هارمونیک در تایم تحلیلی یک موج ؛ و در 2-3 تایم فریم پایین تر یک روند رو به ما میدهند.

[TwiMm]

خوب مثل اینکه قسمت بود من سریع برگردم خونه اینجا همه چیز ردیف تره. در مورد حرف آقا رسول قبول روند با توجه به سیستم معاملاتیه ولی مهمتر از اون بستگی به تایم فریم داره فکر کنم اکثر دوستان اینترادی کار میکنند که به نظر من بهترین تایم تعیین روند 4ساعته و روزانه است ولی با چه ابزاری؟؟ ابزارها را در پست بعدی بعد اینکه دوستان مقداری اظهار نظر کردند با عکس قرار میدم.

شاد وسلامت باشید