گروه لاکپشتها/Forex turtle

[TwiMm]

چرا یهو ضربدر 6 کردی اوپانیشاد عزیز؟؟؟ مگه 10، 5 برابر 2 نیست؟

البته توی محاسبات تاثیر زیادی نداره ولی بعید میدونم شدنی باشه. چون کسانی هستند که هم اطلاعاتشون از ما بیشتره هم تسلطشون روی خودشون و مهم ترین چیز رانت های خوبی دارن و من ازشون شنیدم که ماهی ده درصد ایده آلشونه.

ارادتمند-----------امیر

[اوپانیشاد]

چرا یهو ضربدر 6 کردی اوپانیشاد عزیز؟؟؟ مگه 10، 5 برابر 2 نیست؟

البته توی محاسبات تاثیر زیادی نداره ولی بعید میدونم شدنی باشه. چون کسانی هستند که هم اطلاعاتشون از ما بیشتره هم تسلطشون روی خودشون و مهم ترین چیز رانت های خوبی دارن و من ازشون شنیدم که ماهی ده درصد ایده آلشونه.

ارادتمند-----------امیر

ماهی 10 درصد با سود مرکب میشه سالی 300 درصد
واقعا فوق العادست

یعنی در عرض 10 سال شما جزو ثروتمندای عالم هستید

البته این حساب و کتاب ها در بازار ها مالی فقط خیاله

هه ما میدونیم اقتصاد ما از ثبا ت و پایداری خوبی بهره مند نیست و کشور ما با تهدید همسایگان و غیر همسایگانش رو به روست و کشور در خطر صد درصدی تجزیه شدن قرار داره پس ما نمی تونیم برنامه های بلند مدت داشته باشیم



==============================
بله حق با شم ضرایب را اشتباه کردم
در مورد این روش لاکپشت ها باید بگم که نقاط وروود خوبی داریم

فقط مشکل نقاط خروج هست که پیشنهاد من خروج سه مرحله ای هست
مرحله اول نصف استاپ مرحله دوم برابر با استاپ مرحلهسوم هم 2 برابر استاپ

[مسلم آل شبر]

ماهی 10 درصد با سود مرکب میشه سالی 300 درصد
واقعا فوق العادست

یعنی در عرض 10 سال شما جزو ثروتمندای عالم هستید

این اصل مهم ثروت اندوزی هست ! استاد که داشتم یک حسابش فقط 4 میلیون دلار داشت با ماهی یست درصد !

اقا رابینز خوب حرفی زد ما درامد و زندگیمون در حد ذهنیتمون هست !

4 میلیون دلار ماهی 20% طی یک سال با سود مرکب قدر میشه ؟

[اوپانیشاد]

ماهی 10 درصد با سود مرکب میشه سالی 300 درصد
واقعا فوق العادست

یعنی در عرض 10 سال شما جزو ثروتمندای عالم هستید

این اصل مهم ثروت اندوزی هست ! استاد که داشتم یک حسابش فقط 4 میلیون دلار داشت با ماهی یست درصد !

اقا رابینز خوب حرفی زد ما درامد و زندگیمون در حد ذهنیتمون هست !

4 میلیون دلار ماهی 20% طی یک سال با سود مرکب قدر میشه ؟

میشه 800 درصد سالانه

[مسلم آل شبر]

میشه 800 درصد سالانه

حالا فرض میکنی این نسبت زیاده !

در ابوظبی یک جوان در سن و سال ما 30 تا 35سال یک بروکر زده با سرمایه اولیه 400 میلیون دلار !باش توی سی ان بی سی مصاحبه میکردن !

حالا حساب کن این چقدر سود میکنه ؟

یچیز دیگه چند روز قبل روزجهانی توالت بود اعلام کردندن در کشورهای پیشرفته هر 1/5 دلار سرمایگذاری در توالت عایدی برابر 5 دلار خواهد داشت !

موفق باشید

[اوپانیشاد]

حالا فرض میکنی این نسبت زیاده !

در ابوظبی یک جوان در سن و سال ما 30 تا 35سال یک بروکر زده با سرمایه اولیه 400 میلیون دلار !باش توی سی ان بی سی مصاحبه میکردن !

حالا حساب کن این چقدر سود میکنه ؟

یچیز دیگه چند روز قبل روزجهانی توالت بود اعلام کردندن در کشورهای پیشرفته هر 1/5 دلار سرمایگذاری در توالت عایدی برابر 5 دلار خواهد داشت !

موفق باشید

در سرمایه گذاری ابتدا باید اصل سرمایه حفظ بشه این خیلی مهم هست

وگرنه به گرف زیر نگاه کنید اکسپرتی که در ترید تایم 4 ساعته 3600 درصد سود در یک ماه ساخته

[مسلم آل شبر]

در سرمایه گذاری ابتدا باید اصل سرمایه حفظ بشه این خیلی مهم هست

این هم اصل دیگر ثروتمندی هست ! شما بعد از یک سود در حد 10 تا 20 درصد فقط درحد همن سود ریسک میکنید !

این اصل مهم ثروت اندوزی هست !

اصل سود مرکب

اصل ریسک با سود بدست امده

اصل دیگر داشتن یک استاد حرفه ای و ماهر هست که به شما یاد بده چطور پول در بیاری ! گروه لاکپشت یک اقای داشتند که به انها عملی سود کردن یاد داد!

موفق باشید

[مسلم آل شبر]

همانطوری که یک نفر بمجرد کتاب خواندن و سرکلاس نشستن جراح نمیشه و باید چند مدت پیش یکجراح بیسته تا ریزکاریهای جراحی یاد بگیره !

حتی باید روی جسد مرده تمرین کنند ! (حساب دمو ) جراحی ازمایشی

راستی دانشگههای پزشکی ما نیاز به جسد دارن ! صرفا جهت اطلاع

[jiomanjy]

سلام دوست گرامی
کاری به بقیه موارد ندارم فعلا همین بند 1 خیلی مبهمه و قانون مشخصی نداره .
دوره 20 یا 50 چه تایمی ؟؟؟
از کجا باید فهمید که توی 20 یا 50 دوره قبلی روند نزولی هست یا صعودی ؟؟؟
........

سلام از ماست
عذر می خوام اگه مبهم نوشتم
تایم فریمی که گروه لاکپشت ها استفاده می کردن روزانه بوده ولی میشه توی هر تایم فریمی ازش استفاده کرد
هرچند به نظر من تایم فریم زیر 4 ساعته خیی معقول نیست چون نوسانات زیاده و تعداد استاپ ها زیاد میشه
در مورد سوال دومت که گفتی از کجا میشه فهمید که توی دوره 20 یا 55 کندل قبلی روند صعودیه یا نزولی هم باید عرض کنم که لازم نیست که شما تشخیص بدی که روند صعودیه یا نزولی
این یه روش کاملا مکانیکیه، یعنی لازم نیست هیچ گونه تصمیمی در رابطه با تشخیص روند، حد ضرر، حد سود، حجم ورودی و ... اتخاذ کنیم.
عبور از ماکزیمم 55 یا 20 کندل قبلی به معنی شکل گیری روند تعبیر میشه.
حالا احتمالا میگید که احتمال داره توی یه بازار رنج موقعیت ثبت بشه
که جواب من هم اینه که درسته، این اتفاق زیاد میفته ولی مبنای این روش اینه که اگه تمام موقعیت های طول سال رو با این روش وارد بشیم در نهایت توی روند های صعودی یا نزولی بلند مدت که بعضا 600 تا 1000 پیپ رو یک جا دشت می کنیم نه تنها این ضرر ها جبران میشه بلکه بالانسش به صورت قطعی مثبت خواهد بود. (البته این ها ادعاهای خود لاکپشت هاست و من هنوز کاملا تستش نکردم)
امیدوارم این دفعه بهتر توضیح داده باشم
توی پست های بعدی چند تا شکل میذارم تا بهتر منظور رو برسونم

[Jabalameli]

سلام و ارادت
مسلم جان صحبتهایی که در مورد مدیریت سرمایه دارید بسیار عالین . اگه اشتباه نکنم این اولین بار هست که توی فروم به مدیریت سرمایه با این دید بررسی میشه . رازی ساده و مفید که کمتر کسی بهش توجه میکنه هرچند که در طول روز بار ها در زندگی مون رخ میده
1 - در مورد تعداد نفرات که فرمودید 14 نفر ، به نظرم خیلی زیاد هست . البته اگه هر 14 نفر بخوان ترید کنن . راهش اینه که هر کدام به راه های مختلف ( هر چه که تسلط و مهارت دارن ) ولی با مدیریت سرمایه واحد ترید کنند
اما اگه قرار باشه پلن ترید هم یکسان باشه ، این تعداد تریدر خیلی زیادن ( با توجه به اینکه هر سیستمی معاملاتی در دوره های متغیر فقط بر روی بازار های خاص سود ثابت و تضمینی میده ) .
2 - در مورد سیستم معاملاتی ، با سیستم های پیووتی موافقم
3 - در مورد تشکیل گروه پیشنهاد میکنم که ثبت نام اولیه آغاز بشه . بعد از پایان ثبت نام اولیه ، بر اساس نوع و میزان مهارت افراد ، که میتونه بر معیار فعالیت درفروم یا شناخت قبلی باشه ، تعداد نفرات موردنیاز انتخاب بشن . سپس با توجه به مهارت و امکان میزان فعالیتشون ، وظایف تقسیم بشن
که برای ثبت نام اولیه باید مواردی به عنوان شروط ، قید بشن . تا فقط علاقه مندانی ثبت نام و ورود کنند که واقعا میتونن نقش مفید و کاربردی داشته باشن ( این خیلی مهمه که بعد از تکمیل اعضا ، مجبور به تغییر نشید
راستی برای وظایفی مثل مدیر گروه و ناظر باید از بین همون افراد نظر سنجی کرد

[jiomanjy]

سلام
میشه با عکس توضیح بدین
ممنون

دو تصویر زیر مربوط به موقعیت های گرفته شده توسط این روش لاکپشت ها تو تایم فریم 4 ساعته میشه که از روش ورود با بریک اوت 55 کندلی و روش خروج عبور از بریک اوت 20 روزه در جهت عکس بریم اوت ورودی و با روش تریلینگ استاپ تا ثبت 4 معامله استفاده شده:

دو موقعیت ثبت شده که تو اولی درست پس از ورود (کاهش قیمت به زیر مینیمم 50 کندل قبلی) بازار سریعا برگشته و حد ضرر رو زده
و دومی هم بعد از وارد شدن (کاهش قیمت به زیر مینیمم 50 کندل قبلی) با حد مجاز معاملات برای یه جفت ارز (که همون 4 معامله در نظر گرفته شده) وارد سود شده و به محض صعود قیمت از ماکزیمم قیمت 20 کندل قبلی بسته خواهد شد.

در این تصویر هم دو موقعیت بسته شده که اولی بعد از ورود (عبور از ماکزیمم 50 کندل قبلی) صعود کرده و هر 4 معامله رو فعال کرده ولی با اصلاح قیمت حد ضرر رو فعال کرده و با سود کمی بسته شده
در موقعیت دوم هم قیمت بعد از ورود (عبور از ماکزیمم 50 کندل قبلی) شروع به صعود کرده و سقف تعداد معاملات رو فعال کرده (4 معامله روی یه جفت ارز) و در حال حاضر توی سوده و به محض اینکه قیمت از مینیمم 20 دوره قبلش پایین تر بیاد معاملات با سود بسته میشه
حسن این روش اینه که اجازه میده تا جایی که ممکنه معامله بره تو سود.
حسن دیگه این روش مکانیکی بودن اونه
تناسب حجم معامله با volatility بازار هم حسن دیگه اونه، به این معنی که حجم به گونه ای انتخاب میشه که توی بازار های کم رمق و سریع سود یکسانی حاصل میشه
وقتی بازار تحرک بالایی نداشته باشه حجم بیشتری رو وارد معامله می کنه و وقتی بازار خیلی سریع حرکت می کنه حجم کمتری وارد معامله میشه
حد ضرر توی بازار های پر تحرک به صورت خودکار بلند تر لحاظ میشه و توی بازار های کم تحرک حد ضرر کوچیک تری اتخاذ میشه
ولی در مجموع ریسک شما همیشه ثابت و برای هر معامله 2 درصد موجودیه (توی بازار های پر تحرک حجم کمتر و حد ضرر بلند تر، توی بازار های کم تحرک حجم بیشتر و حد ضرر کمتر لحاظ میشه)
بازم سوالی بود در خدمتم

[jiomanjy]

سلام jiomanjy گرامی، ممنون از زحمتی که لطف کردی.
آقا من این قسمت رو نگرفتم.
مثلاً برای بای وقتی یک بار ماکس 20دوره قبل میشکنه و ما هم سود میکنیم، بنابراین برای 20دوره جدید فعلی یک ماکس جدید هم داریم. حالا منظورت از این قسمت این بوده که اگه این ماکس جدید دوباره بشکنه دیگه مجاز نیستیم پوزیشنی بگیریم؟ اگه اینجور باشه که در صورت ادامه روند نصف بیشتر حرکت ها رو از دست میدیم که



منظورت از اینکه ما ازش استفاده نکنیم اینه که اون بریک اوت یه بریک اوت ناموفق باشه؟
در غیر این صورت این تیکه اش خیلی مبهمه با قسمت قبلی تناقض داره، ممنون میشم این قسمت رو یه خورده بیشتر باز کنی.
مرسی از لطفت.

سلام دوست من
اول از همه بگم که چیزایی که نوشتم در توضیح روش لاکپشت ها بود و اینکه چه روش هایی داشتند.
ولی شما لازمه که یکی از روش های ورود رو انتخاب کنید. با اینکه خودم تو اکسپرت از روش بریک اوت 55 کندلی استفاده کردم و شخصا اون رو ترجیح میدم ولی برای اینکه منظور من از بریک اوت های متوالی 20 کندلی رو متوجه بشید روی تصویر زیر چند تا نمونه واست آوردم و توضیح میدم:
همون جوری که تو تصویر زیر مشاهده می کنید 5 تا بریک اوت مشاهده میشه که چون من از روش بریک اوت 55 کندلی استفاده کردم همه موقعیت ها رو گرفتم ولی اگه با سیستم بریک اوت 20 کندلی وارد میشدم اتفاقی که میفتاد این بود:
موقعیت اول (بریک اوت نا موفق (1)=بریک اوت ماکزیمم 20 کندل قبل) رو وارد می شدم و با ضرر می بستم.
چون موقعیت اول با ضرر بسته شده بریک اوت دوم ((بریک اوت نا موفق (2)= بریک اوت ماکزیمم 20 کندل قبل) رو هم وارد می شدم و با ضرر می بستم
چون موقعیت دوم با ضرر بسته شده بریک اوت سوم ((بریک اوت نا موفق (3)=بریک اوت ماکزیمم 20 کندل قبل) رو هم وارد می شدم و با ضرر می بستم
چون موقعیت سوم با ضرر بسته شده بریک اوت چهارم ((بریک اوت نا موفق (2)=بریک اوت ماکزیمم 20 کندل قبل) رو هم وارد می شدم و با سود می بستم.
حالا چون موقعیت چهارم با سود بسته شده دیگه مجاز به ورود تو بریک اوت پنجم (که بریک اوت ماکزیمم 20 کندل قبلشه) نیستم و باید صبر کنم و ببینم آیا بریک اوت پنجم از ماکزیمم 50 کندل قبل عبور میکنه یا نه (بریک اوت 55 کندل قبلی). در صورتی که بریک اوت 20 کندلی پنجم بتونه ماکزیمم 55 کندل قبلش رو هم رد کنه (یعنی تبدیل به بریک اوت 55 کندلی بشه) اونموقع وارد معامله میشم:


در مورد قسمت دوم سوالت منظورم این بود که منظور از این قانون اینه که بریک اوت هایی که اتفاق افتاده باشن رو مد نظر قرار بدیم نه بریک اوت هایی که بر مبنای اونا وارد معامله شدیم

در ضمن فراموش کردم که بگم اگه بعد از یه بریک اوت موفق در جهت صعودی یه بریک اوت نزولی رخ بده دیگه لازم نیست منتظر بریک اوت 55 کندلی باشیم و می تونیم توی همون بریک اوت 20 کندلی وارد معامله فروش بشیم.

پیروز باشید

[وفادار]

سلام دوستان
شرمنده ببخشید که پست بی مورد میزنم
اخه وقتی خرفه ای ها یحا جمع میشوند فقط اونجا میشه پیداشون کرد
یه سوال از خدمت دوستان دارم
کسی از استراتژی دوما اطلاعی داره ؟ داخل سات همسایه اقا سعید خاکستر تاپیکشا زده اما متاسفانه ما دسترسی نداریم چون کاربر عادی هستیم
خواستم بدونم اگه کسی اطلاعی داره در موردش داخل یه تاپیک حدا براش بزنه و یا علی شا بگه
ارادتمند

[baseri]

سلام دوستان
شرمنده ببخشید که پست بی مورد میزنم
اخه وقتی خرفه ای ها یحا جمع میشوند فقط اونجا میشه پیداشون کرد
یه سوال از خدمت دوستان دارم
کسی از استراتژی دوما اطلاعی داره ؟ داخل سات همسایه اقا سعید خاکستر تاپیکشا زده اما متاسفانه ما دسترسی نداریم چون کاربر عادی هستیم
خواستم بدونم اگه کسی اطلاعی داره در موردش داخل یه تاپیک حدا براش بزنه و یا علی شا بگه
ارادتمند

سلام
"دومان"
هنوز تکمیل نشده البته من هم نتونستم خوب روش زوم کنم
خود جناب خاکستر بخواهند همین جا ادامه میدهند.
موفق باشید.

[jiomanjy]

خوب دوستان امیدوارم با توضیحاتی که دادم موضوع روشن شده باشه (اگه هنوزم نکته مبهمی هست بگید تا توضیح بدم)
البته این رو بگم که دوره بریک اوت و حد ضرر و تایم فریم انتخابی لاکپشت ها مربوط به مدت ها پیشه و برای اینکه بتونیم این سیستم رو سود ده کنیم باید طبق شرایط بازار از نو تعریف شون کنیم
از اون گذشته همون طوری که تو شکل ها مشخصه تعداد پوزیشن های استاپ خورده این سیستم توی بازار رنج زیاده که باید واسه ..... کردن این سیگنال ها هم فکری بکنیم
در مجموع من خیلی امیدوارم که بتونیم این سیستم رو بهینه کنیم
منتظر پیشنهادات و نظرات بچه ها هستم