Twitte
آقا پیام : شما میگی 70% برنده با r/r برابر 0.5 یعنی: از هر 100 موقعیت شما 70 موقعیت برنده 0.5 داری میشه 35 30 موقعیت بازنده 1 داری میشه 30 شما 5 تا برنده ای! مجید : نه دیگه risk to reward =0.5 (میزان ریسک برای رسیدن به سود) .یعنی میزان sl نصف tp باشه دیگه . پس 70 تا 2 ! میشه 140 و 30 تا 0.5 میشه -15 یعنی کلا +125 !
-
داشتن سیستم - داشتن پلن کامل معاملاتی - نظم فکری و کنترل ترس و طمع و خشم و عجله = موفقیت
-
سلام بر دوستان گل گلابی
پیام جان اولا شما خاطرت کاملا جمع باشه ، دو تا سیلی هم بزنی تو گوش ما ، سه تا فحش برادر هم بار ما کنی رفاقت ما بهم نمیخوره
بخاطر این که هم شما به گردن از مو باریکتر ما خیلی حق داری ، هم به لحاظ سنی ، هم به لحاظ معلومات ، هم بلحاظ تعداد همسر ، هم به لحاظ تعداد پی دی اف هایی که تولید کردی ، هم بلحاظ بلندی گیس و کلا از خیلی از لحاظ های دیگه از ما سرتری ، اصلا زشته بخاطر این مسائل پیش پا افتاده بخواد به تیش قبای ما بربخوره و رفاقت ما بخواد بهش خدشه ای وارد بشه مردم چی میگن بعدش؟
ولی سوای شوخی ، دلیل این اختلاف نظرهایی که بین دوستان هست ، اینه که ، اصلا در مورد میزان سود ، در این بازار به نظر من واقعیتی وجود نداره ،واقعیت اون چیزی هست( یا میشه) که توی ذهن ما هست و به باور تبدیل شده... همون مسله چه فکر کنید میتونید چه فکر کنید نمیتونید در هر دو صورت درست فکر کردید هست... پس اینکه یک نفر معتقد هست سود 20% ماهانه در این بازار به راحتی قابل حصول هست و نفر دیگه بگه سود ماهانه دو درصد هم به سختی امکان پذیر هست ، هر دو طرف دارن درست میگن و اصلا بحث این دو نفر از پایه اشتباه هست و جز اتلاف انرژی ثمره دیگه ای برای طرفین نداره ، چون با بحث در واقع هر طرف میخواد باور ذهنیش که براش واقعیت خارجی داره رو به طرف بقبولونه که این کار کلا عبث هست...
در عین حال من برای اون ادعاهایی که توی پست قبل کردم مدرک ارائه دادم ، با این وجود اگه دلیل قانع کننده ای باشه ، حاضرم همون ادعاها رو در همین انجمن در یک حساب لایو ، چه دمو چه ریل از هزار دلار تا یک میلیون دلار در هر بازه زمانی به اثبات برسونم.... و اینکه این حرف رو من زیاد شنیدم که هج فوندها سود بیست درصد براشون عالی هست ووو من حاضرم برای این هج فوندها اگه دوستان سراغ دارند ، با سود سالانه حداقل دو برابر اون مقدار با دراو دان کمتر از 15% باهشون قرارداد ببندم...
خدای نکرده هدف من از این پستها خودنمایی یا مسائلی از این دست نیست ، صرفا یک بحث دوستانه هست و اینکه اگه نظریات در موردمیزان سود ووو با شکل رایج مطرح در فرومها وجود داره ، نظریات و شاید واقعیاتی مخالف با اونها هم وجود داشته باشه.
نوشته اصلی توسط majidlars نمایش پست ها
مجید جان باز چشمت به همشهریهات افتاده زدی شبکه خراسان
ویرایش توسط حاج محمد خان جان : https://www.traderha.com/member/6628-حاج-محمد-خان-جان در ساعت 08-29-2013, 12:39 PM دلیل: ما هم آدمیم گاهی نیاز به ویرایش ایجاد میشه :دینظر
-
درود محمد جان
چه بوی شله ای گرفته این تاپیک!!
حاجی این قسمت پستت به بعد عجیب بوی خامی میده!!بعنوان مثال اگه من در هر پوزیشن 5 درصد ریسک کنم ، انتظار دارم ماهانه بطور متوسط سود ده درصدی داشته باشم و بدترین دراودان هم 10 درصد. ولی در واقعیت اگر بخوام بدون استرس ترید کنم در هر پوزیشن حدود 15 درصد از سرمایه فارغ از میزان اون ، میتونم ریسک کنم که اگه بخوام استرس رو هم چاشنی کار کنم تا 30 درصد این درصد رو میتونم افزایش بدم (این مطلب از قلم نیفته که تعداد پوزیشنهای من در ماه کمه و حدود 10 پوزیشن هست )
این که ما یه حساب 1000 دلاری رو بیایم با این ریسکها رشد بدیم یه مسئله است ، اینکه قرار باشه روی پول واقعی مدیریت سرمایه کنیم یه مسئله!
اگر تریدری (در سطح مالی ما) فقط یک بار حس 1000 دلار ریسک در یک معامله رو تجربه کرده باشه ، این حرف رو نمیزنه.
در مورد سرمایه خودت که مختاری اما:ولی در واقعیت اگر بخوام بدون استرس ترید کنم در هر پوزیشن حدود 15 درصد از سرمایه فارغ از میزان اون ، میتونم ریسک کنم
در قراردادهای مدیریت سرمایه معمولا حداکثر 10% دراوداون در ماه و حداکثر 30% دراو داون رو قید میکنن! بعد از این قرار داد به طور خودکار لغو میشود.
بماند که یه کمی میری تو ضرر ، ایمیل ها و تلفنها شروع میشه برای نصیحت و پیشنهاد و ...
اینم از اون حرفاست حاجی جان!که اگه بخوام استرس رو هم چاشنی کار کنم تا 30 درصد این درصد رو میتونم افزایش بدم (این مطلب از قلم نیفته که تعداد پوزیشنهای من در ماه کمه و حدود 10 پوزیشن هست )
به جای این کار اگر رولت بازی کنی بهتره!
این برداشتهایی که شما داری از میزان ریسک مربوط به حسابهای خیلی کوچک هست .
اومدیم و 18000 دلار سرمایه گذاری ما در بازاهای دیگه جواب نداد و مجبور بشیم خواب پول را تحمل کنیم! مثلا آپارتمان پیش خرید کردیم و خوردیم به رکود بازار مسکن.توی اون 27000 دلار که دپوزیت اولیه بوده ، بخاطر اینکه سیستم استاپ داره و ضرر هر پوزیشن قبل ورود مشخص هست و نیازی نیست اینقدر حساب توش پول باشه تا پوزیشن بدون حد ضرر رو تا اخرین سنت ساپورت کنه ، طبق تجربه من حداکثر سرمایه ای که عملا لازم هست درگیر کار بشه ، همیشه 1/3 کل سرمایه هست ، یعنی فرضا اگه کل سرمایه ما 27000 دلار باشه ، عملا 9000 دلار بیشتر نیاز نیست وارد حساب بشه و البته دقیقا به میزان زمانی که 27000 دلار داخل حساب هست ما امکان ریسک داریم و انتظار سود پس با این تتوضیحات با فرض اینکه فقط 9000 دلار درگیر کار باشه ، سود ماهانه ما به نسبت پول درگیر شده سه برابر حالت بالا میشه و 45% میشه و اینکه میشه 18000 دلار دیگه رو در حوزه های دیگه سرمایه گذاری کرد تا هم در سود کل مبلغ هم افزایی ایجاد بشه و از اونطرف ریسک کار با ایجاد پرتفولیو ، تقسیم بشه....
در بازار فارکس هم خوردیم به دوره بدش! با حساب کتاب شما از اون 9000 دلار میتونیم 4500 دلار ریسک کنیم و استاپ خوردیم یکی دیگه هم بگیریم و استاپ بخوریم .
الان تکلیف چیه؟
شرمنده اون مرامت هستم محمد جان! از اونجایی که بنده رو متهم کردی به چند همسری!
لازم دیدم یه کمی حالت رو بگیرم.
ارادتمند همه مخصوصن بروبکس مشهد
ویرایش توسط پیام : https://www.traderha.com/member/4424-پیام در ساعت 08-29-2013, 03:27 PM
!Objects in the mirror are further than they appear
من يک معامله گر موفق هستم ، زيرا:
1) لبه هاي خود را کاملا بي طرفانه انتخاب ميکنم.
2)قبل از ورود به هر معامله ريسک خود را تعيين ميکنم.
3)يا کاملا اين ريسک را ميپذيرم يا وارد معامله نميشوم.
4)بدون هيچ درنگ يا محافظه کاري بر طبق لبه هاي خود عمل مي کنم.
5)همانقدر از بازار سود ميگيرم که موقعيتش را براي من فراهم کرده .
6)به طور مرتب بر خودم نظارت دارم تا خطا نکنم.
7)کاملا به لزوم رعايت اين اصول براي موفقيت مستمر دربازار باور دارم،در نتيجه هيچ گاه از آنها تخطي نميکنم. (مارک داگلاس)
نظر
-
مشد صفر پنج یکه یکه همه چیزش !!!!)
داشتن سیستم - داشتن پلن کامل معاملاتی - نظم فکری و کنترل ترس و طمع و خشم و عجله = موفقیتنظر
-
با سلام مجدد خدمت دوستان گل و بلبل
پیام جان خیلی مخلصیم در حد بچه های خاج ربع
چند تا مطلب بگم....
یکی اینکه تو این چند وقت که نبودم ، الان که مطلبهات رو میخونم خیلی فاز نوشتاری شما تغییر کرده ، به لحاظ دیدگاه شما نسبت به ترید و بازدهی اون، که بماند...
مطلب دوم اینکه اینقدر منتقدانه به پستها نگاه میکنی(اگه برداشت من درست باشه ) که برات توی مطالب سوتفاهم به وجود میاد ، مثلا اخوی من گفتم توی تعداد همسر از من سرتری ، یعنی شما اگه یک هستی ما صفریم ، حتما که نباید 6-2 جلو باشی که بگم از من سرتری اینم بماند
مطلب اخر اینکه کلا من به هیچ وجه شخصیتی ندارم که بخوام وارد بحث با کسی برای ثابت کردن چیزی بشم ، اونم بدترین نوعش که یک بحث پینگ پونگی مثل پستهای الان ما هست ، من تا الان سعی کردم با مدرک حرف بزنم نه صرفا حساب کتاب ریاضی ، ولی هر جاش که احساس کردید بخاطر ندیدن مدرک بوی خامی میدم ، من درخدمتم رییس جان
پیام جان سعی کردم یکطوری پستهام رو بنویسم که اصلا اینطور برداشت نشه که نوشته های من مربوط به حسابهای کوچک صد دلاری و هزار دلاری هست ، ولی خوب ظاهرا شما اینطور برداشت کردید...شما خودت استاد ما هستی ، ولی از یک جایی که میشه برات زیاد فرقی بین سرمایه ده هزار دلاری با یک میلیون دلاری برات وجود نداره ، دیگه این اعداد صرفا عدد هست برات ، نه پول ، اول سال میبینی داری نیم لات ترید میکنی ، اخر همون سال اینقدر سریع رشد میکنی و ذهنت توی یک پروسه سریع تغییر و رشد قرار میگیره که یهو تو استیتمنتت نگاه میکنی میبینی لاتیجت و حسابت 50برابر شده (نه اینکه 50 برابر سود کرده باشی یعنی سرمایه که داری باهش کار میکنی اینقدر رشد میکنه ) و داری مثلا 20-30 لات ترید میکنی و اصلا متوجه این رشد نشدی خودت...حاجی این قسمت پستت به بعد عجیب بوی خامی میده!!
این که ما یه حساب 1000 دلاری رو بیایم با این ریسکها رشد بدیم یه مسئله است ، اینکه قرار باشه روی پول واقعی مدیریت سرمایه کنیم یه مسئله!
اگر تریدری (در سطح مالی ما) فقط یک بار حس 1000 دلار ریسک در یک معامله رو تجربه کرده باشه ، این حرف رو نمیزنه.
خوب این رو هم فرمولش رو من توضیح دادم ، اگه منو با دراودان 10% محدود کنن ،برای اینکه هیچ وقت قرارداد بخاطر دراودان فسخ نشه ، ریسک هر پوزیشن رو روی 4% میبندم ، و ماهانه هم بین 5 تا 10 درصد انتظار میانگین سود دارم .سیستم کاری من هم طوری هست که شما بهتری میدونی که اصلا اونقدر یک پوزیشن باز نیست که بخواد کار به تلفن و ایمیل ووو کشیده بشه ، سریع تکلیفش روشن میشه، حد ضرر و سود هم از اول مشخص هست و دیگه طوری نیست که بخوای چند روز پوزیشنت باز باشه و بلاتکلیف و عذاب بکشی....در مورد سرمایه خودت که مختاری اما:
در قراردادهای مدیریت سرمایه معمولا حداکثر 10% دراوداون در ماه و حداکثر 30% دراو داون رو قید میکنن! بعد از این قرار داد به طور خودکار لغو میشود.
بماند که یه کمی میری تو ضرر ، ایمیل ها و تلفنها شروع میشه برای نصیحت و پیشنهاد و ...
رولت که نمیدونم چیه پیام جان ولی فکر کنم همون منچ مار پله باشهاینم از اون حرفاست حاجی جان!
به جای این کار اگر رولت بازی کنی بهتره!
این برداشتهایی که شما داری از میزان ریسک مربوط به حسابهای خیلی کوچک هست .
این رو هم که بالا برات توضیح دادم ، اتفاقا کلیات نوشته های من اصلا مربوط به حسابهای کوچیک نبود ،و این حالت ریسک 30% هم که گفتم سیستم پذیرش این موضوع رو داره و توی استیتمنتی هم که گذاشتم کاملا مشخصه ( و حرف من تنها استناد به همون استیتمنت هشت ماهه نیست و مربوط به بازه چند ساله هست )
خوب اگه خوردیم به دوره رکود بازارهای دیگه که اتفاقی نیفتاده ، فرض میکنیم که پولمون توی بروکر داره خاک میخوره چون عملا ااز اون هجده هزار دلار توی حساب هم باشه استفاده ای نمیشه ، در مورد اون مبلغ داخل حساب هم وقتی به این شکل بریم جلو ، یک مقدار کمی شرایط تغییر میکنه ، یعنی ریسک هر پوزیشن از 15% به ده درصد تقلیل پیدا میکنه ، پس با این توضیح به اندازه سه تا پوزیشن توی حساب پول داریم که این میشه همون شرایط پرریسک 30% ریسک برای هر پوزیشن با این تفاوت که میدونیم این پول داخل حساب ، تمام موجودی ما نیست و یک حساب پشتیبان وجود داره همیشه ،و همین موضوع استرس رو به طرز چشمگیری کاهش میده ...اومدیم و 18000 دلار سرمایه گذاری ما در بازاهای دیگه جواب نداد و مجبور بشیم خواب پول را تحمل کنیم! مثلا آپارتمان پیش خرید کردیم و خوردیم به رکود بازار مسکن.
در بازار فارکس هم خوردیم به دوره بدش! با حساب کتاب شما از اون 9000 دلار میتونیم 4500 دلار ریسک کنیم و استاپ خوردیم یکی دیگه هم بگیریم و استاپ بخوریم .
الان تکلیف چیه؟
خیلی مخلصیم.نظر
نظر