اطلاعیه

بستن

راهنمای فروم - حتما بخوانید

با سلام

قابل توجه کاربران محترم تالار گفتگو

قبل از ارسال پست یا ایجاد موضوع جدید، تاپیک قوانین و راهنمای فروم را مطالعه نمائید.

کاربران و مخصوصا تازه واردین لطفا دقت باشید که هرگونه پیشنهاد مدیریت سرمایه یا فروش تحلیل و یا برگزاری کلاس و ... که خارج از محیط عمومی فروم باشد را به هیچ عنوان بدون تحقیق و کسب اطلاعات کامل و کافی دنبال نکنید در غیر این صورت مسئولیت و عواقب آن بر عهده خود شخص می باشد.

همچنین لازم به ذکر است مسئولیت ارتباطات خارج از پست های عمومی فروم اعم از پیام خصوصی یا چت یا دیداری یا شنیداری با سایر اعضای فروم کاملا با خود اعضا هست و وارد کردن آن به صورت عمومی در فروم ممنوع است. برای امنیت بیشتر جهت گرفتن پاسخ سوالات خود از انجمنها استفاده نمایید.

دوستان توجه داشته باشند که تمامی بخش های اختصاصی و عمومی فروم کاملا رایگان بوده و به هیچ عنوان نیاز به پرداخت وجه به هیچ کس برای باز شدن دسترسی نیست.

منتها به این دلیل که در این بخش ها معمولا کار تیم ورک و گروهی انجام میشود، مناسب ورود افراد با شرایط خاصی است که مدیر آن بخش تعیین میکند و برای همه افراد کارایی ندارد چون مستلزم بر عهده گرفتن مسئولیت یا دانش کافی در آن حوزه می باشد.

لذا ضمن پوزش از کاربرانی که تقاضای دسترسی آن ها به بخش های اختصاصی توسط مدیران بخش رد میشود، توصیه میکنیم که پس از فراگیری موضوعات عمومی و تخصصی فراوانی که در روی فروم قرار دارد چنانچه برنامه ویژه ای برای کار در بخش های اختصاصی و کار گروهی دارند آن را مکتوب برای مدیران هر بخش بنویسند و سپس اقدام به درخواست دسترسی بکنند.


با احترام
مشاهده بیشتر
مشاهده کمتر

هدج برای جلوگیری از کال مارجین شدن به جای استاپ

بستن
X
 
  • فیلتر کردن
  • زمان
  • نمایش
پاک کردن همه
پست های جدید

  • هدج برای جلوگیری از کال مارجین شدن به جای استاپ

    با سلام خدمت تمام دوستان عزیز و اساتید محترم.



    یکی از مشکلات تریدر ها نقطه ی دقیق استاپ گذاری است که در خیلی از مواقع دیده اییم قیمت دقیقا امده استاپ ما را زده و باز گشته و به بروکر و چارت شک میکنیم و سعی میکنیم در پو زیشن بعدی استاپ را دور تر قرار دهیم و اتفاقاتی که شما دوستان

    بهتر از بنده اطلاع دارید پیش میاید و تکرار ان ضرر ها ما را معیوس میکند و به اطلاعاطی که داریم شک میکنیم و مدام دنبال سیستم های جدید میگردیم و و و و .....


    این تاپیک را برای این باز کردم تا دوستان عزیز نظراتشون را برای جلوگیری از ضرر بیشتر هنگامی که پوزیشن ما از حدی که مد نظر ما ست و ما در هر معامله برای ان در نظر میگیریم گذشت با یک پوزیشن معکوس از زیان بیشتر جلوگیری کنیم .

    لطفا کسانی که نظر خاصی دارند مخصوصا دوستانی که دارند از این شیوه به جای استاپ استفاده میکنند شیوه ی کارشون را به صورت تصویری بیان فرمایند تا هم دوستان استفاده کنند و هم اگر نقاط ضعفی هم داشت بررسی و رفع شود.


    فرضیه و سوال:

    فرض کنیم در یک پوزیشن میزان ریسک ما 30 پیپ است و ما استاپ نداریم و ان پوزیشن وارد منفی 30 پیپ شد برخی با یک پوزیشن معکوس (هدج) با همان حجم سعی در جلو گیری از پیشرفت ضرر را دارند .

    حال سوال اینجاست که : اگر در چنین شرایطی قرار گرفتیم چگونه و کجا یکی از پوزیشن ها را ببندیم و انتظار بازگشت قیمت را داشته باشیم تا پو زیشن اصلی را هم طوری ببندیم که برایند مان مثبت شود؟

    و سوال دوم کجا 30 پیپ ضرر را قبول کنیم و هر دو را ببیندیم؟

    .ان شاالله که دو ستان هم در
    کمال ارامش نظراتشون را بفرمایند. با تشکر

    ▪ مثبت فکر کردن را تمرین کنید، هر روز!

  • #2
    با سلام به جناب گرامی و بقیه دوستان
    این موضوعیه که فکرمیکنم همیشه قسمتی از ذهن بیشتر تریدرها را در گیر کرده . من شخصا همیشه در کنار روشهایی که دنبال میکنم ایده هایی از ترید بدون استاپ هم امتحان کردم . مثلا دو تا اوردر بای استاپ و سل استاپ گذاشتم و در صورتی که دو تا شون فعال شدن دیگه صبر میکنم تا قیمت به فاصله ای چند برابر مقدار پیپ ضرر قفل شده برسه و سود پوزیشنی که در سود است خیلی بیشتر از ضرر قفل شده قرار بگیره و بعد با دیدن نشانه هایی از بازگشت قیمت اونو در سود ببندم و دوباره دوتا پوزیشن بذارم و اگر بخوام با ریسک و حجم کمتر ادامه بدم فقط یک پوزیشن استاپ در جهت اون پزیشنی که با سود بستم قراربدم.حالا اگر این هم فعال شد ایندفعه ضرر بزرگتری قفل شده که البته اون سود بسته شده باید ازش کم بشه. و ....
    که البته باید بگم بیشتر مواقع خیلی خسته کننده است و مدیریت و محاسبه سود و ضرر خیلی تمرکز و صبر میخواد . من بشخصه با اینکه هنوز این روشها را بموازات دیگر روشها بررسی میکنم اما تا حالا کلا بنظر من مهمترین چیز در ترید برای کسب سود اهمیت دادن به ریوارد به ریسک هست و از استاپ لاس نباید ترسید .

    حتی اگر همه چیز را بر مبنای شانس در نظر بگیریم وجود تی پی و اس ال مثل این است که بما امتیاز این را داده باشند که در شرط بندی شرکت کنیم که در صورت برد خیلی بیشتر از باخت عاید مان بشه و این یک امتیاز بزرگه و بعداز چند باخت یک بردممکنه همه را جبران کنه.

    به هر حال اگر در مورد ترید بدون استاپ هم بشه به یک سیستم جامع رسید که طبق اون از ترید هیجانی بشه پرهیز کرد خیلی جالبه . امیدوارم دوستان پیشنهادات خوبی در این زمینه داشته باشند.

    ویرایش توسط Hosein Mahjour : https://www.traderha.com/member/2928-hosein-mahjour در ساعت 11-18-2013, 10:22 PM

    نظر


    • #3
      سلام نظر بنده قرار دادن یک استاپ قطعی برای پوزیشن و فراموش کردن سرانجام آن و تمرکز برای یک پوزیشن دیگر است مارجین آزاد حساب را وارد این بازیها نکردن آرامش روان را در پی خواهد داشت شاید دفعاتی این اقدامات ظاهرا کارساز باشد اما در مجموع و نهایت مفید نخواهند بود در ضمن ازاین کار به لاک یا قفل نمودن حساب یاد میشود داستان هدج که چیز دیگریست

      نظر


      • #4
        باسلام. تا آنچا که تجربه نشان میدهد بهتر است به فکر استفاده از این روشها نیفتیم. چرا که بقول جناب استاد شما وقتی پتتفرم را باز میکنید باید بذانید که آیا در این بازار خریدارید یا فروشنده ؟ به نظر مآید این کار کمی غیر حرفه ای باشد. چرا حسابی که ذر حال کال شدن است عملا با این روش سریعنر کال میشود. اشتباه بزرگی که اغلب تریدرها را با کال شدن روبرو میکند عدم استفاده از استاپ است . در عوض اولین کاری که میکنند تیک پروفیت قرار میدهند بعد بازار حرکت خلاف میکند و مرود تا ته چاه ویل مینشینند به ذکر و اوراد و راز و نذر و نیاز تا بازار بیاد به جایی که وارد شده اند . اما دیگه بر نمیگرده که برنمیگرده. من دراحوالات حضرات تریدر حرفه ایکه تعدادشون در همین فروم خودمون کم نیست خوب دقت کردم ، خیلی پوزیشن بگیرند سه چهارتا، تونم رو حساب و کتاب. نکته مهمی که اغلب فراموش میکنیم اینه که اگه میخواهید حسابتان کال نشود استاپ گذاری فراموش نشود. اول استاپ دوم هم استاپ. البته استاپ باز و پهن که وقتی میخورد نصف سرمایه را ببلعد نه . استاپ بقدر وسع . یه چیزی مثل صدقه دادن. هدج برای چی جسارت نباشه، بنظر بنده هدج کردن یعنی من چیزی از این بازار نمیدونم. ببخشید یه خورده رک حرف زدم ،ببخشید.
        بهرام دانش

        نظر


        • #5
          سلام
          با هر سیستم و روشی بتونید سود بگیرید عالیه هدف سود گرفتنه حالا با هر اسم و رسمی که باشه
          بدون استاپ لاس و یا هر راهکاری که مانع از ضرر هنگفت در حرکات شدید بشه هرگز وارد بازار نخواهم شد موفق باشید دوستان خوبم
          ایده هاتون به من نیرو میده ممنونم

          نظر


          • #6
            با سلام خدمت دوستان
            بنظر بنده هدج كردن به هيچ عنوان و به هيچ عنوان درست نبوده و حرام اندر حرام اندر حرام است ...
            مرگ يه بار شيون يه بار . اينكه حساب را هدج كنيم يا بقول دوستمون قفل كنيم باعث سردرگمي و تشويش اذهان و از بين رفتن تمركز ميشه و وقتي رفتي تو هدج نميدوني اول كدومو ببندي و تو اردراي بعدي هم ميتونه تاثير گذار بشه . بنظر بنده اگه يه تريدر صد بار استاپ بخوره خيلي بهتره تا بخواد حتي يه بار فكر هدج كردن به مغزش خطور كنه .

            اردتمند دوستان
            حميد
            هیچ چیز اتفاقی نیست !

            نظر


            • #7
              با سلام و تشکر از دوستان عزیز که هر کدام لطف کردند و به صورت صادقانه نظراتشون را ارایه دادند.


              عقیده ها متفاوت اما هر عقیده ای برای ان شخص مهم و قابل احترام.و اما دو ستانی را هم در همین فروم میشناسم که از این مسئله و شیوه به جای استاپ استفاده میکنند و از برجسته های این سایت هم

              میباشند .اسم نمیبرم ولی دوست دارم که خودشون در صورت صلاحدید لطف کنند شیوه ی کاریشون را بفرمایند



              فعلا به نظر بنده در این بازار هدف گرفتن سود است و بس حالا هر کس با هر روشی که بتونه .

              و این که هدج هم یک نوع استاپ گذاری است چون نمیشه که وقتی یک پوزیشن را هدج کردیم تا ابد رهایش کنیم چون اگر هر دو را رها کنیم هیچ اتفاقی نمیافته و باید یک جاهایی برای پوزیشن اول مد نظر

              داشته باشیم تا اگر قیمت از ان حد عبور کرد هر دو و یا یکی را که باعث رد تحلیل ما میشود را ببندیم.بنده هم ایده ای دارم که خدمت شما عرض خواهم کرد.با تشکر از دوستان عزیز
              ویرایش توسط gerami-sea : https://www.traderha.com/member/2878-gerami-sea در ساعت 11-19-2013, 02:47 PM
              ▪ مثبت فکر کردن را تمرین کنید، هر روز!

              نظر


              • #8
                البته دوستان درسته که ترید بدون استاپ خطرناکه اما اینجا منظور اینه که استراتژیهایی برمبنای هدج مطرح بشه و اگر یک استراتژی کامل براین مبنا تعریف بشه که مدیریت پوزیشنها را ممکن کنه چه اشکالی داره ؟ این را با ترید بدون استاپ نباید اشتباه گرفت.بهر حال هدج هم در بازارهای مالی و در ترید یک مقوله است.
                ویرایش توسط Hosein Mahjour : https://www.traderha.com/member/2928-hosein-mahjour در ساعت 11-19-2013, 11:02 PM

                نظر


                • #9
                  با سلام و تشکر از دوستان عزیز
                  ▪ مثبت فکر کردن را تمرین کنید، هر روز!

                  نظر


                  • #10
                    در روش شما چند پارامتر مهم است
                    1 - نوع معامله : کدام جفت ارز
                    2- بهره شب : مثبت يا منفي
                    3 - نوسانات بازار : پطوري صعودي نزولي ، همانند مستطيل و ...
                    4- ...
                    لينک موضوعات نوشته شده توسط اينجانب

                    نظر


                    • #11
                      هدج بهترین راه برای نجات حسابهای در شرف کال شدن است. از امتیازات بازارهای دو طرفه همین هدج هست. درنظر بگیرید حسابی تا مثلا 80% در ضرر است و این ضرر هنوز در حال ادامه میباشد خوب یک راه این است که یالانس حساب را اضافه کنیم ولی ممکن است برای ان محدودیتهایی داشته باشیم مهمترینش اینکه اصلا پولی نداریم که اضافه کنیم یا چون تو ضرریم اصلا نمیخواهیم حتی یک سنت هم به بالانس اضافه کنیم. یک راه این است که ضرر رو قبول کنیم و اون 20% باقیمونده رو حفظ کنیم .راه بعد قبول یه مقدار ریسک دیگه و انجام هدج هست .که شاید سخترین راه هم باشد چون بعد از هدج اول طرف بایستی تریدر مجربی باشه دوم صبری در حد صبر ایوب داشته باشه تا بتونه در دفعات متعدد و در یک دوره زمانی بلند مدت با باز و بستن دهها بار پوزیشنها کم کم و چند پیپ چند پیپ اون ضرر رو به صفر یرسونه. کسی رو میشناسم که یه بار یه حساب 500 دلاری رو یکروزه به به ضرر 400 دلاری رسوند ولی با همین روش بعد از 3 ماه تونست از ضرر خارج بشه. مقایسه کنین ضرر یکروزه و خارج شدن از ضرر 3 ماه زمان برد. پس در وحله اول تمام قوانین ترید رو رعایت کنیم که اصلا کار به اینجاها نکشه. بعد هم هدج کار حرفه ایهاست نه هر کسی تازه اونم با اون شرایط سختی که عرض شد. البیه هدج خودش یه استراتژی برای سود کردن در بازار با شرایط خودش هم میتونه باشه.که زمان و تجربه به تریدرها اونو یاد میده......

                      نظر


                      • #12
                        نوشته اصلی توسط bruce نمایش پست ها
                        هدج بهترین راه برای نجات حسابهای در شرف کال شدن است. از امتیازات بازارهای دو طرفه همین هدج هست. درنظر بگیرید حسابی تا مثلا 80% در ضرر است و این ضرر هنوز در حال ادامه میباشد خوب یک راه این است که یالانس حساب را اضافه کنیم ولی ممکن است برای ان محدودیتهایی داشته باشیم مهمترینش اینکه اصلا پولی نداریم که اضافه کنیم یا چون تو ضرریم اصلا نمیخواهیم حتی یک سنت هم به بالانس اضافه کنیم. یک راه این است که ضرر رو قبول کنیم و اون 20% باقیمونده رو حفظ کنیم .راه بعد قبول یه مقدار ریسک دیگه و انجام هدج هست .که شاید سخترین راه هم باشد چون بعد از هدج اول طرف بایستی تریدر مجربی باشه دوم صبری در حد صبر ایوب داشته باشه تا بتونه در دفعات متعدد و در یک دوره زمانی بلند مدت با باز و بستن دهها بار پوزیشنها کم کم و چند پیپ چند پیپ اون ضرر رو به صفر یرسونه. کسی رو میشناسم که یه بار یه حساب 500 دلاری رو یکروزه به به ضرر 400 دلاری رسوند ولی با همین روش بعد از 3 ماه تونست از ضرر خارج بشه. مقایسه کنین ضرر یکروزه و خارج شدن از ضرر 3 ماه زمان برد. پس در وحله اول تمام قوانین ترید رو رعایت کنیم که اصلا کار به اینجاها نکشه. بعد هم هدج کار حرفه ایهاست نه هر کسی تازه اونم با اون شرایط سختی که عرض شد. البیه هدج خودش یه استراتژی برای سود کردن در بازار با شرایط خودش هم میتونه باشه.که زمان و تجربه به تریدرها اونو یاد میده......
                        دوست عزيز اين جمله شما من ياد يه چيزي انداخت
                        شار ميگه : همه چي آرومه من چقدر خوشبختم :d
                        اگر قرار بود هميشه همه چي اون جور که ما ميخواهيم پيش بره که خوب بود

                        قسمت دوم حرفت ياد حرف دکتر شاهين فرهنگ انداخت که ميگه : اونا مقصرن من فرض دارم اينا مال من نيست ( هست خوبم هست ، اگه نيست پس معامله نکن )

                        موفق باشيد
                        لينک موضوعات نوشته شده توسط اينجانب

                        نظر


                        • #13
                          در هدج حجم پوزیشن معکوس چند برابر پوزیشن اول باید باشه ؟

                          نظر


                          • #14
                            نوشته اصلی توسط alibati نمایش پست ها
                            در هدج حجم پوزیشن معکوس چند برابر پوزیشن اول باید باشه ؟
                            اینکه هدج نیست
                            ===============
                            هدج یک مدل سرکاریه
                            ================
                            ولی روش های پیشرفته ای بر اساس هدج وجود داره و قوی عمل می کنه
                            ویرایش توسط اوپانیشاد : https://www.traderha.com/member/5664-اوپانیشاد در ساعت 12-06-2013, 05:15 PM
                            یادمان باشد :
                            کسی که روش تحلیلی خود را به فروش می رساند، در واقع شکست های خود را به فروش می رساند.

                            نظر


                            • #15
                              این بک تست برای دوروز هت

                              چون این اکسپرت زیاد پوزیشن می گیره وقت نمیشه بذارم بک تست و معمولا بیشتر از دو هفته هم هنگ می کنه

                              کلا روش کاریش هدج هست و حساب را با ریسک بالا هر روز دو برابر می کنه ولی ریسک کمتر هر 3 روز

                              نکته اینه که تو همین دوروز2000 لات پوزیشن زده

                              کلا منظورم روش های پیشرفته هدج در مانی ست
                              یادمان باشد :
                              کسی که روش تحلیلی خود را به فروش می رساند، در واقع شکست های خود را به فروش می رساند.

                              نظر

                              پردازش ...
                              X