Ra

[payam154]

سندی دیگر بر بیهودگی تحلیل فاندامنتال

پیش از این نیز یک بار در همین جستار گفته بودم که چندین بانک و صندوق سرمایه گذاری بزرگ به اطلاعات و گزارش های فدرال رزرو پیش از عامه بازار دسترسی دارند. اکنون یک بار دیگر به نظر می رسد که این مسئله ثابت شده که اخبار و گزارش های بسیار مهم پیش از آن که به دست ما برسد، توسط نهادهای غول پیکر مالی دریافت شده و مورد استفاده قرار می گیرد.

گزارش نشست فدرال رزرو در پریشب که باعث صعود شدید طلا ظرف چند دقیقه شد، به احتمال بسیار زیاد پیش از انتشار عمومی در اختیار گروهی از رانت خواران بزرگ قرار گرفته بوده است.



منبع

در چنین شرایط جنگ نابرابری، تحلیل فاندامنتال چه سودی می تواند داشته باشد؟

علی جان صبحت بخیر

از قدیم گفتن در هر شری خیری نهفته است ! خدا کنه اینجوری که شما گفتی باشه. قبلا هم در این مورد صحبت کرده بودیم. بیایید به قضیه از این زاویه نگاه کنیم که این برادران رانت خوار ! قبل از اعلام عمومی خبر جهت حرکتی قیمت را 2 دقیقه مانده به اعلام برای ما مشخص میکنند.
به این شکل که من مدتیه به این مسئله دقت میکنم که بین 2 تا 5 دقیقه قبل اعلام قیمت در همان جهتی حرکت میکند که بعد از اعلام میرود. همین 4 شنبه داشتم میدیدم که با وجود اینکه اعلام نرخ بهره آمریکا باعث قوی شدنش مبشه قیمت داشت به سمت ضعیف شدن دلار در همه چارتها حرکت میکرد.به وضوح 2 دقیقه مانده بود داشتم میدیدم.حتی در تایم 4 ساعته چه برسد به 5 دقیقه. مدتیه کمی هدفمند تر و قانونمند تر معامله میکنم و کلی هم وسوسه شدم وگرنه راحت میشه با یه اردر کلی از حرکت بازار رو صید کرد. فقط مهم اینه که اردر قرار بدیم .با ورود مستقیم خیلی مواقع سر خبر راه نمیده.
علی جان میبینی که آنقدر هم بدک نیست ! این دفعه خبر های خیلی مهم رو مانیتور کن.

پیروز باشی

[AIO]

درود پیام جان

من نگفتم بد هست. گفتم این مسئله مطلوبیت تحلیل فاندامنتال را زیر سوال می برد.

همانطور که شما گفتید، این امر ایمان ما را به چارت و تحلیل تکنیکال بیشتر می کند.

شاد باشید

[AIO]

دوئل با روند؟

در حال تهیه گزارشی درباره معامله گران و سرمایه گذاران موفق در بازارهای مالی برای یک همایش هستم.

یکی از افرادی که عملکرد درخشانش پرزنت خواهدشد «پل تودور جونز» می باشد. الیوتیسینی که ثروتش به 3.4 میلیارد دلار - معادل 10540 میلیارد تومان!! - می رسد. جالب دیدم یک نقل قول درباره تعقیب روند یا جنگ با روند و تکیه به الگوهای برگشتی در سقف و کف برایتان بگذارم:

I believe the very best money is to be made at the market turns. Everyone says you get killed trying to pick tops and bottoms and you make all the money by catching the trends in the middle. Well, for twelve years, I have often been missing the meat in the middle, but I have caught a lot of bottoms and tops.
If you are a trend follower trying to catch the profits in the middle of a move, you have to use very wide stops. I’m not comfortable doing that. Also, markets trend only about 15 percent of the time; the rest of the time they move sideways.

منبع

می گوید بیشترین پولش را - نه از تعقیب روند - بلکه از فروش از سقف و خرید از کف به دست آورده. علت دوری اش از ترید در جهت روند نیز بزرگ بودن استاپ لاس می باشد. وی همچنین اشاره می کند که بازار تنها در 15% موارد رونددار است و لذا نمی شود خیلی روی سیستم تعقیب روند حساب کرد.

[حاج مهدی بهروزی]

دوئل با روند؟

در حال تهیه گزارشی درباره معامله گران و سرمایه گذاران موفق در بازارهای مالی برای یک همایش هستم.

یکی از افرادی که عملکرد درخشانش پرزنت خواهدشد «پل تودور جونز» می باشد. الیوتیسینی که ثروتش به 3.4 میلیارد دلار - معادل 10540 میلیارد تومان!! - می رسد. جالب دیدم یک نقل قول درباره تعقیب روند یا جنگ با روند و تکیه به الگوهای برگشتی در سقف و کف برایتان بگذارم:



منبع

می گوید بیشترین پولش را - نه از تعقیب روند - بلکه از فروش از سقف و خرید از کف به دست آورده. علت دوری اش از ترید در جهت روند نیز بزرگ بودن استاپ لاس می باشد. وی همچنین اشاره می کند که بازار تنها در 15% موارد رونددار است و لذا نمی شود خیلی روی سیستم تعقیب روند حساب کرد.

این جمله رو باید با طلا نوشت ...!

[TwiMm]

علی آقای گل این آقا فارکس کار هستند؟ آخه سهام که انصافا رونداش خوبه. تازه همین شاخص ها هم رونداش خوبه! فکر کنم یا منظورشون فارکسه یا روند پایدار طبق تعریف کلاسیک روند. ممنون میشم یه مقدار بیشتر توضیح بدید علی آقا

ارادتمند---------امیر

[AIO]

پل تودور جونز توی همه بازارها هست. غولی هست واسه خودش. ارز، کالا سهام و اوراق قرضه.

[payam154]

آخه یه مسئله رو ما بهش کم توجه میکنیم و اون اینه که تفاوت اصلی ما در نوع دیدمان نسبت به ادامه روند و یا اتمام آن است. دیروز یه صحبتی با امیر آقا داشتم در مورد یافتن نقطه ورود که حرفم این بود پیدا کردن نقطه ورود شاید اصلی ترین کار باشه که دقت بالا میخواد.

ما تا یه کندل برگشتی و یا واگرایی میبینیم ایمان پیدا میکنیم که روند داره بر میگرده و وارد میشیم و استاپ سهم ما میشه ولی این بزرگان میدونن که تا کجا فقط مانیتور کنند و قیمت باید تا کجا برگرده و چه شرایطی فراهم بشه و بعدش وارد بشن. بعد با روشهای پله ای و مرحله ای به قول بیل ویلیامز با 30 درصد روند 90 تا 120 درصد روند را شکار میکنند.

این حرفشو با این شروط قبول دارم ولی آیا ما اینطوری میبینیم؟ حاضرم شرط ببندم که تا رسیدن قیمت به مثلا یه قله که ایشون فروشنده شده ما 10 بار فروختیم و استاپ خوردیم. میگید نه از این به بعد بشمارید !!! ریورس داریم تا ریورس .

http://forum.broker-fa.com/f44/pivot...html#post91835
http://forum.broker-fa.com/f44/pivot...html#post91991

[AIO]

پیام جان شما دارید آشکارا از سفسطه Ad Hominem یا حمله شخصی استفاده می کنید. اینکه من یا امیر یا ... استاپ می خوریم و نمی توانیم سقف و کف را دقیق تشخیص بدهیم هیچ نقصی به فلسفه معامله گری بر اساس الگوهای برگشتی وارد نمی کند.

موفق باشید

[حاج مهدی بهروزی]

پیام جان شما دارید آشکارا از سفسطه Ad Hominem یا حمله شخصی استفاده می کنید. اینکه من یا امیر یا ... استاپ می خوریم و نمی توانیم سقف و کف را دقیق تشخیص بدهیم هیچ نقصی به فلسفه معامله گری بر اساس الگوهای برگشتی وارد نمی کند.

موفق باشید

آخه یه مسئله رو ما بهش کم توجه میکنیم و اون اینه که تفاوت اصلی ما در نوع دیدمان نسبت به ادامه روند و یا اتمام آن است. دیروز یه صحبتی با امیر آقا داشتم در مورد یافتن نقطه ورود که حرفم این بود پیدا کردن نقطه ورود شاید اصلی ترین کار باشه که دقت بالا میخواد.

ما تا یه کندل برگشتی و یا واگرایی میبینیم ایمان پیدا میکنیم که روند داره بر میگرده و وارد میشیم و استاپ سهم ما میشه ولی این بزرگان میدونن که تا کجا فقط مانیتور کنند و قیمت باید تا کجا برگرده و چه شرایطی فراهم بشه و بعدش وارد بشن. بعد با روشهای پله ای و مرحله ای به قول بیل ویلیامز با 30 درصد روند 90 تا 120 درصد روند را شکار میکنند.

این حرفشو با این شروط قبول دارم ولی آیا ما اینطوری میبینیم؟ حاضرم شرط ببندم که تا رسیدن قیمت به مثلا یه قله که ایشون فروشنده شده ما 10 بار فروختیم و استاپ خوردیم. میگید نه از این به بعد بشمارید !!! ریورس داریم تا ریورس .

http://forum.broker-fa.com/f44/pivot...html#post91835
http://forum.broker-fa.com/f44/pivot...html#post91991

آخ جون .... دعوا !!!

[payam154]

آخه یه مسئله رو ما بهش کم توجه میکنیم و اون اینه که تفاوت اصلی ما در نوع دیدمان نسبت به ادامه روند و یا اتمام آن است. دیروز یه صحبتی با امیر آقا داشتم در مورد یافتن نقطه ورود که حرفم این بود پیدا کردن نقطه ورود شاید اصلی ترین کار باشه که دقت بالا میخواد.

ما تا یه کندل برگشتی و یا واگرایی میبینیم ایمان پیدا میکنیم که روند داره بر میگرده و وارد میشیم و استاپ سهم ما میشه ولی این بزرگان میدونن که تا کجا فقط مانیتور کنند و قیمت باید تا کجا برگرده و چه شرایطی فراهم بشه و بعدش وارد بشن. بعد با روشهای پله ای و مرحله ای به قول بیل ویلیامز با 30 درصد روند 90 تا 120 درصد روند را شکار میکنند.

این حرفشو با این شروط قبول دارم ولی آیا ما اینطوری میبینیم؟ حاضرم شرط ببندم که تا رسیدن قیمت به مثلا یه قله که ایشون فروشنده شده ما 10 بار فروختیم و استاپ خوردیم. میگید نه از این به بعد بشمارید !!! ریورس داریم تا ریورس .

http://forum.broker-fa.com/f44/pivot...html#post91835
http://forum.broker-fa.com/f44/pivot...html#post91991

نه علی جان اشتباه برداشت کردی برادر .من کی خودم رو جدا از شما فرض کردم. به متن من دوباره نگاه کن .رنگ قرمز. من هم استاپ فراوان میخورم چه بسا بیشتر از شما . حرف من اینه که باید برای ورود حتی در روش هارمونیک نقاط دقیق تری پیدا کنیم . ایراد ما در اینه که زود وارد میشیم. عجله داریم و دلایلمون کافی نیست .متوجه منظورم شدی ؟ بازنگری شرایط لازم برای ورود.

مشکل مشکل همه است و ما برای کمک به هم اینجاییم.

یه خبر بد هم واسه حاجی دارم !!! دعوا تعطیله !!!!!

[AIO]

پیام عزیز من کی گفتم شما خودت رو از ما بالاتر می دونی؟

عرض کردم اینکه من یا امیر یا شما یا خود اسکات کارنی در معاملاتمان اشتباه کنیم و نتوانیم کف و سقف را تشخیص بدهیم، نقصانی به فلسفه معاملات برگشتی وارد نمی کند. دقیقاً مثل اینکه شما وحشی گری بنیادگرایان اسلامی را لزوماً به پای اسلام نمی نویسید.

شاد و موفق باشید

[عبدالرحمان]

بازار در هر برهه بر اساس یک شرایط خاص و یک سبک تحلیلی ردپا به جا میزاره

شما میتوانید روی تکنیکال تعصب داشته باشید یا برعکس بر روی بنیادی ! این تفاوت ها به دلیل نوع نگرش به سبک و زندگی فرد برمیگرده

اون الیوتیست میلیاردر در فاز تراکم وارد بازار میشه ، کاری که عشق خودمه و در بخش ویژه دیدید روی چه مناطقی تمرکز میکنم .

البته بگم اینکار از یک دیدگاه شبیه سرمایه گذاری است تا سفته بازی به همین خاطر باید دو حساب جدا برای این نوع معاملات و نوع سفته بازی در تایم یکساعته اختیار کنید.

الف- فاز تراکم Accumulation phase :سرمایه گذاران اگاه در این مرحله اقدام به ورود به بازار میکنند در این مواقع سرمایه گذاران اگاه در میابند اخبار بدی که باعث نزول قیمت بوده رو به کاهش است
ب- فاز مشارکت عمومی Public Participation phase : در این مرحله تحلیلگران تکنیکی وارد مارکت میشوند و قیمت در این مرحله سریعا شروع به رشد میکند
ج- فاز توزیع Distribution phase : زمانی که روزنامه ها بطور گسترده شروع به انتشار اخبار و تحلیلهای مثبت میکنند .حجم معاملات بشدت رو به فزونی میگذارد و سرمایه گذاران اگاه که در مرحله تراکم وارد مارکت شده بودند اماده فروش میشوند

در مورد اخبار همینطور که دوستان عنوان کردند همیشه چند دقیقه زودتر اثرش در مارکت مشاهده میشه به خصوص بازار سهام شاخص داووجونز که همیشه در نظر دارمش !

اما کلاً اینجوری ها که میگید نیست ، باید به سبک کاریتون ایمان داشته باشید والی برای هر سبک معایب و نواقصی میشه در نظر گرفت.

تمام تلاشم اینه که کلید اعتدال در دست بگیرید و از تعصب خودداری کنید !

الیوت مسیر را چنان به من نشان میدهد که روزی قرار باشه تنها یک سبک را برگزینم الیوت هست اما هیچ تعصبی بر روی آن ندارم و خالی از اشکال و نقص نیست.

حالا انشالله در دو تاپیک آموزشی جدید سعی میکنیم از پایه تفکراتمان را درست کنیم و یک چیدمان منظم برای معاملات به وجود بیاریم.

ارادت

[payam154]

خوب خدا رو شکر که سوء تفاهم در همین ابتدا بر طرف شد.
فقط همین یه پست رو میزنم و بسنده میکنم که جهت تاپیکت منحرف نشه . من تو پستهای قبلی هم هیچ وقت به روشی اشاره نکردم و هرگز هارمونیک رو زیر سوال نبردم. چون خودمم دارم استفاده میکنم. فقط برای کاهش دفعات مواجهه با استاپ این رو گفتم. بر اساس تجربه خودم ( اینو واقعا برادرانه به همه میگم ) برای ورود عجله نکنیم. نیازی نیست اکثریت حرکت روند رو شکار کنیم و عملا هم کسی نمیتونه شکار کنه . این طبیعیه که ابتدا و انتهای روند رو از دست بدیم تا متوجه تغیر اون بشیم. فقط خلاصه حرفم اینه که با دلایل کافی و محکمتر وارد بشیم و شاه کلید صبر را مد نظر داشته باشیم.

علی جان کافیه یکی از همین تحلیل های قشنگت اجازه ورود بده. با ورود مرحله ای و پلکانی اونقدر سود میکنیم که حالمون بد بشه !!!!!!!!!!!!

همگی پرپیپ و پیروز باشید.

[AIO]

2 ماه و خورده ای تو کانال بوده. کانال رو شکسته. بت زده و برگشته خورده به کانال شکسته شده.

برنانکه چکاره بید؟!

[TwiMm]

خوب خدا رو شکر که سوء تفاهم در همین ابتدا بر طرف شد.
فقط همین یه پست رو میزنم و بسنده میکنم که جهت تاپیکت منحرف نشه . من تو پستهای قبلی هم هیچ وقت به روشی اشاره نکردم و هرگز هارمونیک رو زیر سوال نبردم. چون خودمم دارم استفاده میکنم. فقط برای کاهش دفعات مواجهه با استاپ این رو گفتم. بر اساس تجربه خودم ( اینو واقعا برادرانه به همه میگم ) برای ورود عجله نکنیم. نیازی نیست اکثریت حرکت روند رو شکار کنیم و عملا هم کسی نمیتونه شکار کنه . این طبیعیه که ابتدا و انتهای روند رو از دست بدیم تا متوجه تغیر اون بشیم. فقط خلاصه حرفم اینه که با دلایل کافی و محکمتر وارد بشیم و شاه کلید صبر را مد نظر داشته باشیم.

علی جان کافیه یکی از همین تحلیل های قشنگت اجازه ورود بده. با ورود مرحله ای و پلکانی اونقدر سود میکنیم که حالمون بد بشه !!!!!!!!!!!!

همگی پرپیپ و پیروز باشید.

پیام جان استراتژی مدون و امتحان شده ای برای اون خط قرمز داری شما؟ اگر امکان داره روی شکل توضیحش دهید همه جا اسمش هست ولی جایی ندیدم درست و کامل توضیحش بده.

علی جان شرمنده توی تاپیک شما پست زدم.

ارادتمند---------امیر