باینری اوپشن بهتر از ترید معمولیه؟

[boorsi]

با سلام.
می خواستم ببینم آیا باینری اوپشن بهتر از ترید معمولی هست یا نه؟
کسی از دوستان در این زمینه تجربه ای داره؟
مثلا این سایت:
https://iqoption.com/en/ .
باینری هست.
با 10 دلار هم میشه ترید کنیم.
توی یک دقیقه 84% میشه سود کرد روی eurusd یا هر جفت ارز دیگه ای ولی eurusd بیشترین سود رو داره.
میزان سود ثابت هست یعنی شما اگه در یک پیپ سود هم معامله رو ببندی همون 84% رو سود میکنید.
مدت زمان تمام شدن معمامله از 30 ثانیه هست به بالا.
یعنی شما توی 30 ثانیه هم میتونی 84% سود کنی.
ولی اگه معامله توی ضرر بسته بشه کل مبلغ رو میبازی.
یعنی با بسته شدن معامله توی یک پیپ سود شما 84 سود میکنید و با بسته شدن معامله توی یک پیپ ضرر کل مبلغ از بین میره.
در ضمن حساب دمو هم داره واسه تمرین.
من از بازار تبادلات ارزی منصرف شده بودم چون دوستان اکثرا گفتند ضرر میکنی ولی چند روزه دارم با دموی این سایت باینری کار می کنم انگار ریسکش کمتره و سود بیشتری توی مدت زمان کمتری داره.
حالا به نظرتون این بهتر نیست؟
یا اکه این هم مثل همونه کلا بی خیال بازار تبادلات ارزی بشم و وقتم رو تلف نکنم و برم بچسبم به یه شغل با درآمد ثابت و بدون ریسک؟
با تشکر.

[FundTrader]

دوست عزیز بنده پاسخ این پست شما را دادم و با دلیل گفتم این راه این پول درآوردن حرام هست . میگه پول خودش کثیف هست وای به حال روزی که از راه نامناسب در بیاد . فردا این نون میخواد سر سفره خانواده بره ، میدونی چه عواقبی داره پول قمار و شرط بندی ! وامصیبت

[ناشی]

سلام
دوست عزیز جدا از مسئله شرعی که عنوان شد بنظر من یک ترید مناسب تریدی هست که چند شرط رو دارا باشه
1-ریسک به ریوارد مناسب داشته باشه.
2-حد سود و حد ضرر مناسب(تریلینگ صحیح و بجای حد ضرر میتونه در بالا بردن برایند معاملات شما بسیار موثر باشه)
3-رعایت مدیریت سرمایه که با چند معامله ضرر ده از بازار خارج نشیم تا برایند معاملات بتونه مثبت بشه(هنوز کسی رو ندیدم که همیشه بتونه تمام معاملاتش رو با سود ببنده)
این نوع معامله که شما فرمودید هیچ کدام از شرایط بالا رو نداره!!
(نظر شخصی)

[boorsi]

سلام.
شما گفتید قمار یعنی به خطر انداختن چیز با ارزشی.
خوب توی ترید معمولی هم ما پول رو به خطر میندازیم در واقع ریسک می کنیم.
خوب این هم مثل همونه فقط تفاوتش اینه که درصد سود و ضرر ثابتی داره که سودش 84% و زیانش هم از دست رفتن کل مبلغی که باهاش ترید کردی و زمانش هم خودمون می تونیم هر چقدر خواستیم تنظیم کنیم از 30 ثانیه به بالا.
اینجا هم ما واسه ترید از تحلیل تکنیکال استفاده می کنیم و همون بازاره نه چیز دیگه ای یعنی حتی واسه 30 ثانیه ترید هم باید تحلیل کنیم مثلا تو روند پر قدرت صعودی میخری یا تو مقاومت قوی مفروشی پس یر اساس تحلیل ترید می کنیم و بدون دلیل وارد معامله نمیشیم پس همش شرط بندی نیست چون ما دلیل واسه ترید داریم ولی شرط بندی دلیلی واسه ترید نداره و البته بخشیش هم ریسکه دیگه و باید ریسک رو بکنیم ولی شرط بندی کامل نیست.
میشه بگید فرق این با ترید معمولی چیه که باعث قمار شمرده شدنش میشه؟
البته اگه من مفهوم قمار رو متوجه نشدم بگید.
با تشکر.

[FundTrader]

سلام.
شما گفتید قمار یعنی به خطر انداختن چیز با ارزشی.
خوب توی ترید معمولی هم ما پول رو به خطر میندازیم در واقع ریسک می کنیم.
خوب این هم مثل همونه فقط تفاوتش اینه که درصد سود و ضرر ثابتی داره که سودش 84% و زیانش هم از دست رفتن کل مبلغی که باهاش ترید کردی و زمانش هم خودمون می تونیم هر چقدر خواستیم تنظیم کنیم از 30 ثانیه به بالا.
اینجا هم ما واسه ترید از تحلیل تکنیکال استفاده می کنیم و همون بازاره نه چیز دیگه ای یعنی حتی واسه 30 ثانیه ترید هم باید تحلیل کنیم مثلا تو روند پر قدرت صعودی میخری یا تو مقاومت قوی مفروشی پس یر اساس تحلیل ترید می کنیم و بدون دلیل وارد معامله نمیشیم پس همش شرط بندی نیست چون ما دلیل واسه ترید داریم ولی شرط بندی دلیلی واسه ترید نداره و البته بخشیش هم ریسکه دیگه و باید ریسک رو بکنیم ولی شرط بندی کامل نیست.
میشه بگید فرق این با ترید معمولی چیه که باعث قمار شمرده شدنش میشه؟
البته اگه من مفهوم قمار رو متوجه نشدم بگید.
با تشکر.

توی باینری آپشن شما شرط بندی میکنید که قیمت در فلان بازه صعودی بسته میشه از قیمت تعریفی یا نزولی ! هیچ پولی معاوضه نمیشه !

بازار ارز شما در حال معاوضه پول هستید متوجه هستید چی میگم؟

[boorsi]

توی باینری آپشن شما شرط بندی میکنید که قیمت در فلان بازه صعودی بسته میشه از قیمت تعریفی یا نزولی ! هیچ پولی معاوضه نمیشه !

بازار ارز شما در حال معاوضه پول هستید متوجه هستید چی میگم؟

خوب تو فارکس هم ما چون روند نزولی یا صعودی رو پیش بینی می کنیم اقدام به خرید و فروش می کنیم دیگه.
پس اون هم شرط بندی میشه یعنی ما شرط می کنیم مثلا تا نیم ساعت دیگه روند صعودی میشه و ما می خریم اینجا و وقتی صعودی شد می فروشیم.
باینری هم مثل همینه فقط دیگه فروش رو نمی زنیم و خودش اتوماتیک بعد از مدت تعیین شده میفروشه.
درسته؟

[FundTrader]

خوب تو بازار تبادلات ارزی هم ما چون روند نزولی یا صعودی رو پیش بینی می کنیم اقدام به خرید و فروش می کنیم دیگه.
پس اون هم شرط بندی میشه یعنی ما شرط می کنیم مثلا تا نیم ساعت دیگه روند صعودی میشه و ما می خریم اینجا و وقتی صعودی شد می فروشیم.
باینری هم مثل همینه فقط دیگه فروش رو نمی زنیم و خودش اتوماتیک بعد از مدت تعیین شده میفروشه.
درسته؟

شما یک ارز به صورن فیزیکی از صرافی خرید میکنید ! یعنی پول محلی ( ریال ) را به صراف دادید و در عوض به شما صرف ( دلار ) داده است . حال اگر دلار ارزشش در برابر ریال افزایش یابد شما با فروش ( معاوضه دلار با ریال ) کسب سود نمودید ...

شما در باینری آپشن چکاری میکنید؟ میگید شرط میبندم دلار در برابر ریال از این سطح بالاتر بسته میشه در فلان بازه زمانی !!!!!!!!!!!!!! چیزی معاوضه نشده ! یعنی حرام . یعنی قمار !

[maze]

دوست عزیز بنده پاسخ این پست شما را دادم و با دلیل گفتم این راه این پول درآوردن حرام هست . میگه پول خودش کثیف هست وای به حال روزی که از راه نامناسب در بیاد . فردا این نون میخواد سر سفره خانواده بره ، میدونی چه عواقبی داره پول قمار و شرط بندی ! وامصیبت

از ديد علمي پاسخ ايشون رو بديد و نه از ديدگاه ديني.چون دين يك مسئله شخصي هم ميتونه باشه و شما حق نداريد صرفا ديدگاه ديني رو اينجا مطرح كنيد.بدون اينكه طرف از شما درخواست داشته باشه.ايشون باينري آپشن رو از ديدگاه ديني نظر خواهي نكردند كه شما نظر ميدهيد.

در كل نگران نباش.از مشتريهاي بروكر pcm قرار نيست كم بشه كه هول شدي. از دين داري مايه ميذاري...در ضمن همين روش معاملات فاركس هم بنوعي شرطبندي هست اما از نوع كمي ضعيف تر از باينري آپشن....پس كار كردن در فـــــــــــــــاركص هم ميتونه بنوعي حرام باشه و نبايد خداي ناكرده اين نون سر سفره برده بشه كه خيلي خطرناكه.

سوال اينه:

می خواستم ببینم آیا باینری اوپشن بهتر از ترید معمولی هست یا نه؟

[shahabi.ma]

سلام،
فارق از منظر دینی، ایشان اول باید ببینند چند درصد از تحلیل هایشان درست است و چه میزان ریسک در هر معامله مد نظرشان است. بعد این اطلاعات را فرضا" با یک صد ترید آزمایشی بسنجند. از آنجا که درصد سود ضرر مشخص است، جواب سئوال از خود سئوال آسانتر است. در واقع مجهول این قضیه توانائی ایشان است نه ترید در fx یا اوپشن.

[boorsi]

اتفاقا از نظر شرعی هم مهمه و شاید مهم تر از بقیه مسائل باشه ولی واقعا حرامه؟
اگر هم اینجا شرط بندی کنیم و ببریم با قمارمون که پول کسی رو چپاول نمی کنیم که وضرری به کسی نمی رسونیم.
پس به نظرم زیاد مشکلی نداشته باشه.
ولی باید از یک مرجع تقلید پرسیده شود.
باید ببینیم دلایلی که اون ها میگند قمار حرامه چیه و آیا این دلایل در باینری هم صدق میکنه یا نه.

[iran_trader]

ھمانطور ك ه مي دانیم شرط بندي قمار محسوب مي شود و كاري ناپسند مي باشد لذا بايد تفاوت آن را با گمانه زني (تجارت صحیح ) درك
كنیم تا بتوانیم به درك عمیق تري نسبت به ريسك در اين بازار برسیم.
بین شرط بندي و گمانه زني دو تفاوت اساسي وجود دارد:
١- شرط بندي ريسك غیر منطقي بوجود مي آورد ولي در گمانه زني ريسك ذاتي موجود توزيع مي شود.
٢- در شرط بندي علم آمار و احتمال ناديده گرفته مي شود ولي در گمانه زني از امتیاز اين علم استفاده مي شود.
براي مثال يك قمارباز فكر مي كند اگر چندين شكست پیاپي داشته باشد در دفعات بعد شانس برد او ا فزايش مي يابد لذا ريسك خود را
بیشتر مي كند (تفاوت ١) ، در صورتي كه اين كار خطاست و ريسك ھر معامله مستقل از معامله قبل است پس در اينجا علم آمار و احتمال
( توسط قمارباز ناديده انگاشته شده است (تفاوت2
تريد كردن يعني مديريت ريسك و سپردن خود به دست قديميترين قانون جهان: قانون كهن
احتمالات.
معامله كردن در فاركس بازي احتمالات است. فرض كنيد ما سكه اي را پرتاب مي كنيم .اگر
شير بيايد شما يك دلار مي بريد و اگر خط بيايد من يك دلار ميبرم .ساده است .شير و خط هر
كدام نيمي از دفعات مي آيند، وهيچكدام از ما نه ميبرد و نه مي بازد.
حالا به طريقي كه من نميدانم، شما يك سكة دستكاري شده داريدكه از هر 100 پرتاب، 51 بار
شير و 49 بار خط مي آورد.
حالا شما مجوز چاپ پول داريد. بيائيد اسمش را بگذاريم: سيستم معامله گري شيرها تنها كاري
كه شما انجام مي دهيد اينست كه با خيال راحت بنشينيد و دائم روي شير شرط ببنديد .
درنهايت شما تمام پول من را مي بريد. ( همينطور پول هركس ديگري را كه با شما شرط بندي
كند ) .
تنها چيزي كه هرسيستم معامله گري به شما مي دهد، يك لبة باريك است كه آهسته روي آن
حركت كنيد و جلو برويد .نوعي جانبداري مطلوب .يك چيزي كه بيشتر درست درمي آيد تا
غلط.
هر سيستم معامله گري كه شما اسفاده كنيد...
مثل
...pattern breakouts، trend-following، fibonacci، moving averages، channel
following،
Oscillator signals، bollinger bands، swing trading، opening gaps ...
...شما به يك طرفداري مثبت تكيه مي كنيد.
لزوماً يك سيستم معامله گري مي گويد :وقتي ایکس رخ داد وای رخ مي دهد وگاهي رخ نمي دهد .
اما اكثر اوقات رخ ميدهد. و همة كاري كه سيستم معامله گري شما انجام مي دهد، اينست كه به
شما كمك مي كند تا تريدهايي كه احتمال سود ده بودنشان زياد است را تشخيص بدهيد، سپس
درست وارد شويد ودرحاليكه اجازه مي دهيد سودتان رشد كند از آن مواظبت مي كنيد.
در کل اگر دیدی قمار گونه به بازار داشته باشید و قصدتون این باشه که با شانس در بازار کسب سود کنید این مشابه قمار و اشتباه است با این تفاوت که در قمار ممکنه شما موفق بشید ولی در فارکس با توجه به مثالی که در بالا ذکر شد در ترید قمارگونه شما همیشه بازنده اید.اما اگر با علم تحلیلتون بازار رو پیش بینی کنید دیگر قمار نیست و مشکلی ندارد.در کل باینری اپشن خطرناکتر از بازار معمولی ست چون یه جورایی حالت شرط بندی داره که زور بروکر بیشتره.اگه شما با احتمال بالایی میتونید کلوز کندل را در n ساعت دیگه تشخیص بدید چرا تو همین بازار خرید و فروش نمیکنید.باینری اپشن در کل خیلی مشکلتره چون در معاملات اسکالپی سریع حساب شما رو نابود مکینه و در معاملات بلند مدت بدلیل اینکه باید مشخص کنید قیمت بالاتر از فلان نرخ کلوز میشه کار بسیار دشواریست.
موفق باشید

[FundTrader]

از ديد علمي پاسخ ايشون رو بديد و نه از ديدگاه ديني.چون دين يك مسئله شخصي هم ميتونه باشه و شما حق نداريد صرفا ديدگاه ديني رو اينجا مطرح كنيد.بدون اينكه طرف از شما درخواست داشته باشه.ايشون باينري آپشن رو از ديدگاه ديني نظر خواهي نكردند كه شما نظر ميدهيد.

در كل نگران نباش.از مشتريهاي بروكر pcm قرار نيست كم بشه كه هول شدي. از دين داري مايه ميذاري...در ضمن همين روش معاملات فاركس هم بنوعي شرطبندي هست اما از نوع كمي ضعيف تر از باينري آپشن....پس كار كردن در فـــــــــــــــاركص هم ميتونه بنوعي حرام باشه و نبايد خداي ناكرده اين نون سر سفره برده بشه كه خيلي خطرناكه.

سوال اينه:

می خواستم ببینم آیا باینری اوپشن بهتر از ترید معمولی هست یا نه؟

علمی را عرض کردم وقتی چیزی معاوضه نمیشه معنای شرط بندی هم دارا هست حرام محسوب میشه ! توضیح دادم اگر به یک صرافی مراجعه کنید روند کاری بازار میاد دستتون . خیلی ساده و خلاصه توضیج دادم . حال این مبحث خود یک کتاب بایست در موردش نوشت .

در بازار تبادلات ارزی شما ارزها را در برابر هم معاوضه میکنید ، حال با دید سرمایه گذاری یا سوداگری یا اصلاً حفظ ارزش پول در برابر تورم ( پول ارزش زمانی داراست ) این امر صورت می پذیرد . شما پول را به عنوان یک کالا ببینید ! فی الواقع خرید و فروش بین عرضه کننده و تقاضا کننده هست . اما در باینری آپشن چه اتفاقی رخ می دهد ؟ پولی گذاشته میشود صرفاً برای شرط بندی اما اینبار جای مسابقات اسب سواری و فوتبال ... بر روی پول هست !

یک نکته هم عرض کنم بنده چهار ماه هست که از شرکت pcm خارج شده ( حتی مصطفی ... ) و اکنون پیشنهاد کاری در کارگزار دیگری را دارا هستم . ( زمان اتمام خدمت ، روز تولد و خروج از شرکت همه یکسان کردم ) پس کسی هول نمیشه شما نگران نباشید . کسی کارش درست باشه و برای سود مردم تلاش کنه ازش حمایت میکنم . هر طرف حق باشه همونطرف هستم و ترسی از کسی ندارم . در اکثر شرکتها اکانت دارم به نشانه دوستی که همه خودشون نمایندگی و آی بی را بر روی اکانت ام فعال نمودند اما متاسفانه در این زمینه اکتیو نیستم ، نه اینکه بد هست ، حال و هوای خاص خود را میطلبد که از ما به دور هست . در اینجا هم پست های که میزنم همیشه نام شرکت PCM در آن میگنجانم ، اینجا که سهله ، اینستاگرام شخصی ام که از تمام سایت های اقتصادی کشور پر بازدید تر هست باز اینکار کردم. از یک شرکت ایرانی حمایت میکنم چون وطن پرست که هیچ ، نژاد پرستم و افتخاره که بزرگ و بزرگتر شوند و نام ایران را در این عرصه بالا ببرند و آرم تخت جمشید که در لوگو انهاست سر در بورس های دنیا شود.

[بهزاد بهزادی]

سلام

با کمال احترام به نظرات موافق و مخالف، از دید بنده هر دو شرایطی یکسان دارند... در بازار تبادلات ارزی هم شما به صورت فیزیکی ارز رو در دست ندارید بلکه نسبت آن رو معامله می کنید...

البته من کلا زیاد با باینری آپشن در تایم فریم پایین به این صورت که عنوان شد موافق نیستم... اما فقط جهت اطلاع دوستان بگم که در کشورهای اروپایی و آمریکایی فعالیت در بازار تبادلات ارزی دارای مالیات هست اما شرط بندی در اروپا فاقد مالیات هست... به همین دلیل بسیاری از بروکرهای مطرح و تراز اول حساب هایی دارند به نام بت اسپرد که درواقع از نوع شرط بندی هست و هیچ فرقی با حساب معمولی متاتریدر نداره جز اینکه بهش مالیات تعلق نمیگیره مشروط بر اینکه درآمد دیگری در زندگی داشته باشید که برای اون مالیات می دهید...

این رو از این حیث گفتم که اتفاقا بازار تبادلات ارزی هم نوعی شرط بندی هست... و از دید بنده اگر کسی دنبال منع شرعی موضوع هست اصلا نباید در این بازار فعالیت کنه به خصوص که فعالیت در این حوزه در ایران و خیلی از کشورها همین الان هم مجاز و قانونی نیست... شما بر اساس دیدگاه تحلیلی روی آینده یک موضوع شرط می بندید حالا مدلش هر چی باشه باینری آپشن یا حساب بازار تبادلات ارزی ماهیتا هر دو یکی هستند...

روز خوش- بهزاد

[بهزاد بهزادی]

این هم اضافه کنم که بر اساس بخشنامه شماره 11010076 سازمان بورس در سال 93 هر گونه فعالیت در حوزه بازار تبادلات ارزی ممنوع هست... که این موضوع شامل آموزش، کارگزاری و نماینده کارگزاری و سایر موارد هست...

بنابراین زمانی که خود فعالیت این بازار در ابهام هست اینکه بیام و بر اساس حرام و غیر حرام روی موضوعی موازی که دقیقا ماهیتی یکسان داره انگ بگذاریم درست نیست...

انتظار میره این فروم هم وابستگیش رو به کارگزاری خاص کمتر کنه تا برای مدیران و کاربرانش در آینده ایجاد مشکل نشه... واقعا چه دلیلی داره این همه از یک کارگزار خاص تبلیغ می کنیم اون هم در شرایطی که حداقل هیچ نامی از این کارگزار در رنگینگ های معتبر جهانی وجود نداره...

[maze]

علمی را عرض کردم وقتی چیزی معاوضه نمیشه معنای شرط بندی هم دارا هست حرام محسوب میشه ! توضیح دادم اگر به یک صرافی مراجعه کنید روند کاری بازار میاد دستتون . خیلی ساده و خلاصه توضیج دادم . حال این مبحث خود یک کتاب بایست در موردش نوشت .

در بازار تبادلات ارزی شما ارزها را در برابر هم معاوضه میکنید ، حال با دید سرمایه گذاری یا سوداگری یا اصلاً حفظ ارزش پول در برابر تورم ( پول ارزش زمانی داراست ) این امر صورت می پذیرد . شما پول را به عنوان یک کالا ببینید ! فی الواقع خرید و فروش بین عرضه کننده و تقاضا کننده هست . اما در باینری آپشن چه اتفاقی رخ می دهد ؟ پولی گذاشته میشود صرفاً برای شرط بندی اما اینبار جای مسابقات اسب سواری و فوتبال ... بر روی پول هست !

توضيحات علمي شما رو متوجه شدم.و خوب بود از نظر من....اما هنوز اعتقاد دارم در مباحث علمي هر چقدر پاي دين وسط نيايد به نفع خود دين هست.و اين مقوله حرام و حلال براي هر دين و مذهبي يكجور نيست.كه در پاسخ يك سوال ابتدا مورد ديني اون رو پررنگ كنيم.شما ميبايست در پيام خصوصي به شخص سوال كننده بپرسيد اگر مسلمان هستيد شرايط باينري براي شما مناسب نيست و مصداق فعل حرام ميباشد....بعد اگر طرف خودش رضايت داد در جواب سوالش بصورت عمومي در مورد موارد ديني اون بحث شود.فراموش نكنيد اينجا يك انجمن عمومي هست و در جاهاي عمومي مسائل شرعي هر دين و مذهبي صرفا يك مسئله شخصي تلقي ميشود.چون شما كه نميدانيد تمام مخاطبان شما آيا از يك دين هستند.و آيا مسائل شرعي را تا چه حد قبول دارند.؟

در جاهاي ديگر(كشورهاي ديگر ) شرط بندي نوعي علم تلقي ميشود و طرف شانس برد و باختش رو با مسائل علمي مثل آمار و احتمال محك ميزند.و چيزي به نام حرام و حلال را نميشناسد.اما قبول ريسك رو با مسئوليت خودش براي انجام كار خود كفايت ميداند. و مسئوليت كارش را مي پذيرد.