چالـــــــش های تحلـــــــــــــیلی

[arminfar]

اقتصاد یک علم است که ضرورتهاش رو نگاه و بینش ما شکل میده

نه منطق حاکم بر علم اقتصاد

اگر اینگونه بود

دوست عزیز هرگز چیزی به اسم

اقتصاد سیاسی در دنیا معنا و مفهوم نداشت

[SA26]

اقتصاد علم است اما نه علم به معنای science مانند علم مثلا زیست شناسی یا فیزیک یاشیمی ، بلکه علم است به معنای knowledge یعنی دانش . اقتصاد از منظر متدولو ژی ومعرفت شناسی مانند سایر علوم انسانی واجتماعی می باشد و بنابرین در قلمرو آن از یقین وقطعیت خبری واثری نیست وهمه گزاره ها متضمن در صدی از احتمالات می باشد .به زبان ساده در چنین علومی از احتمال وقوع صد در صد (یقین ) نمی توان حرف زد وهمه چیز فقط مبتنی بر احتما لات است حالا بعضی اوقات اندازه این احتمالات کم است وبعضی اوقات بیشتر.

[AIO]

یک نکته:

بازار ارز از بیخ با بازار سهام متفاوت است. یعنی ماهیت متفاوتی دارد. قیمت یک سهم می تواند به دلیل عملکرد خوب شرکت + تورم اقتصادی که در آن حضور دارد تا هر حدی بالا برود. اما بازار ارز مطلقاً چنین نیست و بانک های مرکزی اجازه بالارفتن بیش از حد ارز خودشان را نمی دهند. اگر به چارت های ماهانه ارزها نگاه کنید، می بینید که در واقع از 20 سال پیش که داده چارتی خوب داریم، در واقع همه ارزها در یک محدوده رنج هستند. این ارزها مال کشورهای صنعتی هستند و حساب و کتاب دارند. خیلی با سهام متفاوت اند و تحلیل متفاوتی می طلبند.

[Azadi]

یک نکته:

بازار ارز از بیخ با بازار سهام متفاوت است. یعنی ماهیت متفاوتی دارد. قیمت یک سهم می تواند به دلیل عملکرد خوب شرکت + تورم اقتصادی که در آن حضور دارد تا هر حدی بالا برود. اما بازار ارز مطلقاً چنین نیست و بانک های مرکزی اجازه بالارفتن بیش از حد ارز خودشان را نمی دهند. اگر به چارت های ماهانه ارزها نگاه کنید، می بینید که در واقع از 20 سال پیش که داده چارتی خوب داریم، در واقع همه ارزها در یک محدوده رنج هستند. این ارزها مال کشورهای صنعتی هستند و حساب و کتاب دارند. خیلی با سهام متفاوت اند و تحلیل متفاوتی می طلبند.

سلام
علی جان

رفتار حرکتی مایکروسافت را برای 70 هفته آتی زیر نظر بگیر هر از گاهی یک نگاهی بهش بنداز......

[arminfar]

یک نکته:

بازار ارز از بیخ با بازار سهام متفاوت است. یعنی ماهیت متفاوتی دارد. قیمت یک سهم می تواند به دلیل عملکرد خوب شرکت + تورم اقتصادی که در آن حضور دارد تا هر حدی بالا برود. اما بازار ارز مطلقاً چنین نیست و بانک های مرکزی اجازه بالارفتن بیش از حد ارز خودشان را نمی دهند. اگر به چارت های ماهانه ارزها نگاه کنید، می بینید که در واقع از 20 سال پیش که داده چارتی خوب داریم، در واقع همه ارزها در یک محدوده رنج هستند. این ارزها مال کشورهای صنعتی هستند و حساب و کتاب دارند. خیلی با سهام متفاوت اند و تحلیل متفاوتی می طلبند.

درود

هر چند بنا به دلایلی و مشکلی کاری برایم امروز صبح بودن

در فروم سخت است ولی یک مطلبی عرض کنم

و دوستان نظری داشتن بفرماییند تا بعد


بنظر شما کشور المان از نظر اقتصادی بعد از جنگ جهانی

از نظر بن مایه های اقتصادی از کشور افغانستان امروز ضعیفتر بود

حال چگونه از یک واحد پول افغان اکنون 58 برابر تومان است

و در ان زمان برابر خرید یک قرص نان باید یک فرغو.ن مارک پرداخت میشد



یعنی این جبر اقتصادی است که تصمیم گیری را میسازد یا نوع نگرش ما و جهان بینی

دوستان صحبت من این است ما نباید فکر کنم این منطق حاکم بر اقتصاد است که شرایط را خلق میکند


بنظر حقیر این بینش یا نوع جهان بینی ما است دیگر عوامل و اقتصاد و تصمیم گیری راجع به ان را خلق میکند


بنظر دوستان تمام مفاهیم اقتصادی در یک کشور یا بهتر بگویم در یک کشور سوسیالیستی و یک کشور

که نگاه بیت المالی به ثروت ملی و مفاهیم اقتصادی دارد

با یک کشور با اقتصاد ازاد و لیبرال یک معنا و مفهوم دارد ایا نگاه اینها و تصمیم گیری

راجع به اقتصاد و مفاهیم ان یک گونه است

عرض بنده بیشتر ناظر به این است

و روشنگری دوستان را طالب

قبلا هم عرض شد دوستان همه در حد خودشان مشارکت فرمایند

و بدانیم که دیکته نا نوشته هرگز غلط ندارد ولی این هم فظیلتی نیست

از همه دوستات و بزرگواران پیشاپیش سپاسگذارم

[Azadi]

سلام

رئیس انجمن نجوم آماتوری ایران گفت: در سال ۹۳ سه خورشیدگرفتگی در روزهای نهم اردیبهشت، اول آبان و ۲۹ اسفند رخ می.دهد.


اگر این ریس انجمن 200 سال پیش این حرف را میزد بهش سنگ میزدند!

..................

متاسفانه از وقتی وارد ورطه تحلیل گری شدیم دو مسیر جلوی پایمان گذاشتند 1. تکنیکال 2. فاندامنتال


بخاطر همین نسبت به هر مدل دیگاه دیگر ذهنمان بسته است!

..........

پی نوشت: من مدعی هیچ چیز خاصی نیسته و نخواهم بود صرفاً داریم بحث میکنیم.

دوش آن صنم چه خوش گفت در مجلس مغانم

.......................

به قول سهراب کاش چشم ها را می شستیم و اجازه شستن حتی داشتیم.....

[arminfar]

دوستان عزیز


اگر شما و من در پیش یک عارف کامل قرار داشته باشیم

و از او راجع به واقعیت فیزیکی سوال کنیم

هر دو به یک چیر قایل هستیم

ایا برای او جهان ورای این حجاب معنا و مفهوم پر رنگتری ندارد

مثال عرض میکنم

ایا نگاه خضر و موسی در سوراخ کردن کشتی

یک گونه بود

ایا این دو نگاه متفاوت نبود

دنیا و مفاهیم ان بر حسب اشخاص متفاوت و گاه متضاد است

ما در کدامین طیف هستیم

[arminfar]

سلام

رئیس انجمن نجوم آماتوری ایران گفت: در سال ۹۳ سه خورشیدگرفتگی در روزهای نهم اردیبهشت، اول آبان و ۲۹ اسفند رخ می.دهد.


اگر این ریس انجمن 200 سال پیش این حرف را میزد بهش سنگ میزدند!

..................

متاسفانه از وقتی وارد ورطه تحلیل گری شدیم دو مسیر جلوی پایمان گذاشتند 1. تکنیکال 2. فاندامنتال


بخاطر همین نسبت به هر مدل دیگاه دیگر ذهنمان بسته است!

..........

پی نوشت: من مدعی هیچ چیز خاصی نیسته و نخواهم بود صرفاً داریم بحث میکنیم.

دوش آن صنم چه خوش گفت در مجلس مغانم

.......................

به قول سهراب کاش چشم ها را می شستیم و اجازه شستن حتی داشتیم.....

اینجا دوستان

این انگشت که اشاره به ماه دارد

حالا کسی که توجه به انگشت میکند

بداند مشکل از نوع نگاه اوست نه انگشت

و ما اینجا درمورد ماه بحث میکنیم نه انگشت

[arminfar]

اقتصاد علم است اما نه علم به معنای science مانند علم مثلا زیست شناسی یا فیزیک یاشیمی ، بلکه علم است به معنای knowledge یعنی دانش . اقتصاد از منظر متدولو ژی ومعرفت شناسی مانند سایر علوم انسانی واجتماعی می باشد و بنابرین در قلمرو آن از یقین وقطعیت خبری واثری نیست وهمه گزاره ها متضمن در صدی از احتمالات می باشد .به زبان ساده در چنین علومی از احتمال وقوع صد در صد (یقین ) نمی توان حرف زد وهمه چیز فقط مبتنی بر احتما لات است حالا بعضی اوقات اندازه این احتمالات کم است وبعضی اوقات بیشتر.

لطفا


دوست عزیز دیدگاه شما مورد science و قطعیت علمی و عدم قطعیت اقتصاد اشتباه است


و هم فیزیک و هم شیمی مانند علم اقتصاد هست و تفاوتی وجود ندارد

اگر وقت کردم در اینجا چند کتاب مرتبط ذکر میکنم



بنظر بنده چه عرض کنم

در فلسفه علم و مثالهایش اگر رجوع کنید متوجه میشو.د

که هیچ فرقی از نظر قطعیت علمی بین اقتصاد و زیست شناسی وجود ندارد

و هر علوم ابطال پذیر و تکرار پذیر و غیره هست

و هر دو علم هست نه دانش

تا شب

[casra88]

اگر دقت کنیم

خیلی از ما ها رو این جمله که تکنیکال یعنی گذشته بازار

و این گذشته بازار به خاک سیاه نشونده ما ها رو هنوز باور نکردن

مفاهیم بسیار مهم هستند ، بهتر است تا مفهوم جا نیفتاده هیچوقت وارد مبحث نشیم ،
خیلی ها ( منجمله خودم در اون اوایل ) با شنیدن این تعریف ، به دنبال حرکات مشابه در گذشته بازار می گشتم ،
حرکات مشابه وجود دارند اما مفهوم این عبارت این است که ،" معامله گران در شرایط مشابه ، رفتار مشابه ای از خود نشان می دهند "

خوب یک مقدار باز کنیم مطلب رو :
تصور کنیم در شرکت x اخبار و اتفاقات جدیدی در حال رخ دادن است ، این فضای خالی مابین گوش ما و منبع این دگرگونی ها را خلاء که پر نخواهد کرد
رفتار و اقداماتی که متمولان بازار ، بانک ها ، دارندگان رانت ، و .... که در این فضای مابین مبدا و مقصد قرار دارند ، از خود بروز می دهند شرایطی را در چارت مهیا می کند که بازار همیشه به این شرایط عکس العمل نشان خواهد داد
و این همان عبارت معروف است که تکنیکال یعنی گذشته بازار

[casra88]

ریشه سود نکردن به کجاها میرسه فکر میکنید؟

از چند منظر می توان پاسخ داد :

عده بیشماری از انسان ها اعتقاد راسخ دارند که پول مجانی وجود ندارد ، که با ساز و کار بازارهای مالی منافات دارد .
نه اینکه این جا به ازاء ثروت دریافتی ، زحمتی کشیده نمی شود ( ما که پوستمون کنده است ) بلکه تصور عموم و حتی اکثر معامله گران پول را بایستی به ازاء کار فیزیکی دریافت کرد ،
حال اینکه معامله گری را در رختخواب هم می توان انجام داد ، و این برداشت ذهنی خود فرصت های معملاتی مناسبی را پس زده یا معاملات سود ده را در مکانی نا بجا می بندد

از سویی دیگر ذهن انسان خاصیت منحصر به فردی تحت عنوان تعمیم خاطرات دارد
که این خود یکی از موانع بزرگ سود کردن است !!!!
از مفاهیم اساسی ، اصولی و خلل ناپذیر در بازار این است که ما یاد بگیریم هر لحظه در بازار منحصر بفرد است
با قرار دادن این دو پارامتر رو در روی یکدیگر با سد دیگری برای سود کردن آشنا می شویم

یکی از مشکلات معامله گر ، متوقع بودن از بازار است
بدین معنی که انتظار دارد بازار بر اساس تحلیلی که انجام داده است پیشروی کند ، حال تصور کنید معامله قبلی این معامله گر هم با سود خوبی بسته شده باشد
در این جا ذهنی که به صورت پیش فرض قابلیت تعمیم خاطرات را دارد اثرات موفقیت در معامله قبلی را وارد معامله جاری میکند و با اصل منحصر به فرد بودن لحظات بازار به مقابله بر می خیزد ،
و در نهایت همان می شود که همه ما خوب می دانیم

.........

[AIO]

اگر دقت کنیم

خیلی از ما ها رو این جمله که تکنیکال یعنی گذشته بازار

و این گذشته بازار به خاک سیاه نشونده ما ها رو هنوز باور نکردن

می شود باز کنید موضوع را؟ ما برای پیش بینی آینده مگر ابزاری به جز گذشته هم داریم؟! مثلاً در هواشناسی از چه نوع داده هایی استفاده می کنند؟!

[arminfar]

مفاهیم بسیار مهم هستند ، بهتر است تا مفهوم جا نیفتاده هیچوقت وارد مبحث نشیم ،
ر

با درود

خدمت دوست عزیز

بنده هیچ ادعای نداشته و ندارم

واز شما خواهش میکنم نوشته های بنده را مانند یک پریشان گویی از دیوانه عاقل نما بنگرید

چون در سر در تاپیک عنوانی تحت این عبارت که کسی که برایش چیزی جا نیفتاده است نظر نده بنده جسارت کرده و نظر دادم

و اگر دیده باشید بنده ارادت خود نسبت به اقای ازادی را بارها عرض و عنوان کرده ام

و در بعضی از نوشته ها هم اشاره کردهام که اینها تراوشات ذهنی بنده است

و در چند پست قبل تر نیز اشاره به اینکه اینجا صحبت از شخص خاصی نیست
و صرفا یک گفتگوی دوستانه راجع به مباحثی هرچند غیره ضروری و از نظر خیلی از دوستان بی محتوا است
و مباخث مطرح شده بیان گر چیزی و یا درصدد تغییر دیدگاه کسی ندارد صرفا یک گفتگوی دوستانه و از نظر من گفتگوی یک استاد با شاگردی کم دان و نادان در مسایل مورد سوال اش است

حال اگر دوستان این مباحث را مغایر با دیدگاه خود میدانن و یا احساس اینکه این رفتار مطابق شان و منزلت استاد و یا دیگر دوستان نیست

بنده هیچ اصراری برای واگویه کردن افکاری که از ذهنم میگذرد ندارم و مدعی هیچ چیز نبوده و نیستم

و یگ مطلب را هم را جع به تشکر و پسندیدن میگویم و این نظر حقیر است و بس

وقتی ماهاتما گاندی تلاش کرد کشورش را از زیز یوغ استعمار بریتانیا خارج کند

بیشتر از هر کشوری مردمان بریتانیا او را ستایش کردن و مقالات در وصفش نوشتن و او را بزرگ و گرامی داشتن

دوستان ما میتوانیم با نظرات فردی مخالف باشیم لایک را هم قشار ندهیم
ولی میتوانیم از اینکه او طرحی و یا نظری و یا هرچیز دیگری را عنوان کرده از او تشکر کرده زیزا که بهتر از یک فردی است دیدگاه خود رو را ابراز نکرده

و نمره دیکته اش 20 مانده و همیشه بری از خطا و اشتباه است

و من این مطلب را اگر بخواهم بهتر بگویم این نشان ان است که ما حتی تفکر و دیدگاههای خودی را ارج مینهیم و هر دیدگاه مخالف و بدور از قبیله ما

محکوم و مستوجب هزار عقوبت است و تا این فرهنگ ما باشد اجازه روا داری و تسامح و تساهل و دیگر پذیری در تمام شون زندگی فردی و اجتماعی ما

بی معنا و غیره ممکن است هر چند امروز این تفکر خودی و غیره خودی در ساختارهای اجتماعی و سیاسی ما نیز نمود و باز تولید میشود

در پایان از نظر حقیر اصزاری بر طرح مباحث نیست و اگر دوستی به نمایندگی از جمعی که این مطالب را نمی پسندن یک پست درج کند

و نظر خود را و جمع دوستانش را بطور علنی و اشکار بیان کند بنده دیگر خاموش و نظارگر مباحث دوستان خواهم بود

و ارزوی بهترینها رو برای دوستان دارم و غذر تقصیر میاورم و از همه و مخصوصا از اظهار کنندگان نظر لطف در پیام خصوصی حلالیت میطلبم

و از خدا بابت خطاهایم طلب مغفرت دارم

[arminfar]

م
خوب یک مقدار باز کنیم مطلب رو :
تصور کنیم در شرکت x اخبار و اتفاقات جدیدی در حال رخ دادن است ، این فضای خالی مابین گوش ما و منبع این دگرگونی ها را خلاء که پر نخواهد کرد
رفتار و اقداماتی که متمولان بازار ، بانک ها ، دارندگان رانت ، و .... که در این فضای مابین مبدا و مقصد قرار دارند ، از خود بروز می دهند شرایطی را در چارت مهیا می کند که بازار همیشه به این شرایط عکس العمل نشان خواهد داد
و این همان عبارت معروف است که تکنیکال یعنی گذشته بازار

دوست عزیز

بارها شده نمادی حتی با بهترین اخبار و بهترین نقطه بازگشت تکنیکالی به روند نزولی خود ادامه داده و چه پیش و چه پس از بهترین اخبار مثلا

تعدیل درصد بالا بازهم به روند نزولی خود ادامه داده اگر دنبال این نمونه متضاد و متنافض باشیم در این چند وقته بازار بورس تهران

مثالهای قابل اتکای برای تغییر زاویه دید ما دارد

بنظر شما با چه سبک وسیاقی میتوان از این گرداب خارج شد ایا باید کماکان در گذشته چارت بگردیم و یا طرحی نو در اندازیم

امید بهترینها را برای شما دارم

ارمین فروهر

[arminfar]

از سویی دیگر ذهن انسان خاصیت منحصر به فردی تحت عنوان تعمیم خاطرات دارد
که این خود یکی از موانع بزرگ سود کردن است !!!!


.........

بزرگوار تعمیم با قیاس فرق دارد

هیچ کس با تعمیم خاطرات دست به معامله نمیزند

بلکه با قیاس بین گذشته و اینده دست به معامله میزند

که این دو مقوله ای متفاوت است درک این نکته میتواند راه گشا باشد