..::::: از دریچه تحلیل ::::..

[AmiR.HJ]

بنظرتون چرا گرفتن یک سود پایدار در بازار فارکص! برای بسیاری سخت هست؟ چرا نوسانات حساب برایشان شدید هست؟ریشه اش رو توی چی می بینید؟

به نظرم چه انهایی که نوسانات شدید دارند چه آنهایی که به سود های 2-3% در ماه راضی هستند بازنده هستند .

مدل نگاه به بازار (جهان پیرامون) ریشه اش هست

[سهیلی]

بنظرتون چرا گرفتن یک سود پایدار در بازار فارکص! برای بسیاری سخت هست؟ چرا نوسانات حساب برایشان شدید هست؟ریشه اش رو توی چی می بینید؟

یکی اینکه افراد چون پلن و بک تست طولانی مدت از سیستم کاریشون ندارند ، با چند پوزیشن ضررده ، دچار اشفتگی میشن و این اشفتکی روی ادامه مسیر اثر میزاره ، اما مثلا اگر فردی ، یک بک تست مثلا 5 ساله از سیستم کاریش داشته باشه و در گذشته ببینه روزها و ماههایی بوده که چند بار حساب در زیان وارد شده اما در نهایت برایند طولانی مدت مثبت بوده و اون ضررها با گذشت زمان جبران شده ؛ دیگه در زیانهای متوالی در زمان حال دچار پریشانی و اشفتگی نمیشه و این ضررها روی کارش اثر نمیزاره...

دلیل دوم اینکه ، ترید کردن با روحیه و انرژی افراد ارتباط مستقیمی داره ، ما انسانها در تمام روزهای سال یک سطح انرژی و روحیه یکسانی نداریم ، یک روز حال خوبی داریم و یک روز حال ناخوب.... و قطعا این نوسانات روحیه باعث میشه در عملکرد تریدر اثر بزاره.

دلیل سوم اینکه خیلی از تریدرها از بازار ، انتظار یک سود یکنواختی دارند ، زیاد شنیده شده که افراد مثلا میگن ما انتظار داریم روزی فقط 20 پیپ ناقابل بگیریم ، یا مثلا با ده هزار دلار سرمایه ، ماهانه و مستمر هزار دلار بگیریم... اما این ناشدنی هست ، سودها و پیپ ها در بازه های طولانی باید لحاظ بشه ، مثلا شخصی که ده هزار دلار سرمایه داره ، شاید مثلا اخر یک سال ترید مثلا دوازده هزار دلار سود کنه ، که سرشکنش میشه ماهی هزار دلار ، اما قطعا این ماهی هزار دلار در هر ماه بصورت یکنواخت تکرار نشده و چه بسا حتی ماههایی برایند کار منفی بشه.... پس باید چشم انداز طولانی مدت در ترید داشت و خرج و مخارج روزمره رو سود حاصل از ترید پیوند نزد. و این تفکر که باید بازار هر روز فلان قدر پیپ به من بده یا فلان قدر دلار باید به من بده ، باعث میشه هیچ وقت نشه به سود پایدار رسید چون بازار نظم و تعهدی به تریدر در پرداخت مستمر یکنواخت نداره .


و موارد دیگه..

[Azadi]

به نظرم چه انهایی که نوسانات شدید دارند چه آنهایی که به سود های 2-3% در ماه راضی هستند بازنده هستند .

مدل نگاه به بازار (جهان پیرامون) ریشه اش هست

پس کی برنده هست!؟

[AmiR.HJ]

پس کی برنده هست!؟

کسانی که میتونن تعادل رو رعایت کنن

نه متوهم

و نه محدود

[بهزاد بهزادی]

امیر عزیز

شما اگر به طور متوسط ماهی 3 درصد سود کنید در انتهای سال حساب شما بر اساس سود موثر 42 درصد رشد خواهد داشت که این بسیار بسیار عالی است... حتی اگر ماهی 2 درصد سود کنید باز هم سود موثر اون 27 درصده که اون هم خوبه...

فراموش نکنید که این سودها رو دارید بر روی حساب دلاری می کنید و اگر فرض رشد قمیت ارز بر اساس تورم رو در نظر بگیرید اون رو باید در سودهای فوق ضرب کنید تا سود ریالی شما معین بشه...

فرضا اگر 10 هزار دلار دارید و ماهی 3 درصد یعنی 300 دلار سود کنید بعد از 12 ماه حساب شما 14200 دلار خواهد بود... حالا اگر دلار در همین یک سال 15 درصد هم رشد داشته باشد شما عملا نزدیک به 65 درصد در سال سود ریالی کرده اید...

این توضیح رو هم بدهم که معمولا سودی که صندوق های بزرگ در اروپا برای خود در سال پیش بینی می کنند حدود 10 درصد هست یعنی متوسط زیر یک درصد در ماه...

در هر حال از دید بنده کسی در این بازار ماهی 1 درصد هم در بیاره برنده مطلق هست...

اما چرا خیلی ها سود های اینچنینی براشون مقبول نیست؟ دلیلش اینه که با سرمایه بسیار اندکی وارد بازار می شوند... فرضا کسی که 100 دلار داره اگر سالی 20 درصد سود کنه میشه 20 دلار که پول یک ناهار بیرونه... حالا کسی که یک میلیون دلار داره اگر 20 درصد سود کنه میشه سالی 200 هزار دلار که هزینه سالیانه یک زندگی سطح بالاست...

ارادتمند- بهزاد

[ANAHITA]

اکثر معامله گران بعد از یه مدت معامله کردن فرصتی کلیدی پیدا میکنند با این تصور که این همان بزرگترین معامله زندگیشان است . این تصور گاهی خود اگاه و گاه ناخودآگاه است .

آنها فکر میکنند که این همان معامله ایی است که میتواند آنها را میلیونر کند و باعث شود که باقی عمر خود را بدون دغدغه مالی سپری کنند. در حقیقت جرقه بزرگترین اشتباه معامله گری را زدن !

جان مینارد کینز میگه : مدتی که بازار میتواند غیر معقول باقی بماند بسیار بیش از مدتی است که شما بتوانید در مقابل زیانها پایداری کنید .

[Technical Trader]

میزان بازدهی بستگی به میزان سرمایه ای داره که شخص درگیر بازار می کنه و به تناسب سرمایه ای که داره بخشی از اون رو در بازار خاصی سرمایه گذاری می کنه. مثلا یک تریدری که قصد داره روی معاملات فارکـس و مخصوصا در ایران سرمایه گذاری کنه هیچ وقت 100 درصد کل سرمایه اش رو در این بازار وارد نمی کنه.. به عنوان مثال 10 تا 20 درصد از سرمایه رو تخصیص میده به این بازار.. برای همین توقع بازدهی 2 درصدی برای تریدر قابل قبول نیست. به عنوان مثال اگر شخصی کل سرمایه اش 100 هزار دلار باشه و قصد داشته باشه فقط 10 درصد اون یعنی 10 هزار دلار رو وارد فارکـس کنه انتظار بازدهی ماهی 2 درصد برای اون بی ارزش و غیر قابل قبوله... و توقع بازدهی ماهانه 20 درصدی داره... اگر تریدر بتونه عملا به این میزان بازدهی دست پیدا کنه در کمتر از سه سال می تونه به کل سرمایه 100 هزار دلاریش دست پیدا کنه... و از این پس داره با حفظ همون 100 هزار دلار و همون میزان بازدهی ثابت ماهانه 20 درصد ادامه میده... خودتون دیگه ارقام بعدیش رو حساب کنید...

اما دیده میشه بعضی از دوستان همچنان بازدهی های 3 درصدی در فارکـس رو منطقی و حتی رویایی میدونند! اگر این دوستان کل سرمایه خودشون رو درگیر این بازار کردن پس این سود منطقیه و فرمایشاتشون درست .اما بعضی از دوستان هستند اعتراف کردند که بخش اعظمی از سرمایه اشون رو در بانک های ایران به جهت بازدهی سود سالیانه 25 درصدی وارد کردند. این دوستان باید پاسخ بدن آیا همچنان همان توقع بازدهی 3 درصد ماهانه را در فارکس دارند؟! و در شرایط حاضر چند درصد از کل سرمایه خودشون رو درگیر فارکـس کردند که انتظار بازدهی 3 درصدی دارند؟!

[Azadi]

دکتر بهزادی لابلی متنش یک تیکه بود در میزان سرمایه اشخاص......

بنظرتون یک شخص که میخواد وارد بورس یا فارکص! بشه با چند دلار باید کار کنه!؟؟

فکر میکنم بخش قابل توجهی تیو این قضیه مشکل اساسی دارند.....

چرا؟

[ali2000]

دلیل ریشه ای

بنظرتون چرا گرفتن یک سود پایدار در بازار فارکص! برای بسیاری سخت هست؟ چرا نوسانات حساب برایشان شدید هست؟ریشه اش رو توی چی می بینید؟

دلیل ریشه ای ان این است که تحلیل بلد نیستند همین و بس ، چند تا اندیکاتور می اندازن رو چارت بعدش هم 2 تا خط می کشند روی چارت بعد اسمش را می گذارند تحلیل ، اصلا نمی دانند کاربرد اندیکاتور چی هست و کجا هست ... بعد یه پوزیشن می گیرند وقتی ضرر کردند، دیپرس می شوند. و همچنین این برنامه ادامه دارد!
و مهمتر از همه همیشه فقط می خواهند فارکس کار کنند! انگار نه انگار که بازارهای دیگه ای هم مثل futures index stock و... هم هست

[بهزاد بهزادی]

سلام،

دیدگاه من در مورد سود در هر بازار دقیقا بر مبنای مقداری هست که به اون بازار اختصاص داده اید... بدیهی است که خیلی افراد سرمایه خود را در بخش های متفاوتی سرمایه گذاری می کنند و بازدهی هر بخش به صورت مجزا برای اون بازار باید در نظر گرفته بشه... وقتی میگیم سود 2 تا 3 درصدی خوبه از دید من فقط مربوط به سرمایه ای است که در این بازار هست... هر بازاری شرایط خاص خودش رو داره...

شخصا بخش عمده ای از نقدینگی ام در صندوق سود ثابت هست فعلا که سود ریالی سالیانه 27 درصد موثر بهش تعلق میگیره... حساب بازارهای خارجی بنده الان زیر 500 هزار دلاره که نسبت به کل سرمایه درصد کمیه...

در هر حال هر بازار تعریف خاص خودش رو داره و شما هیچ وقت نمیگید که مثلا من یه خونه دارم که 2 تومانه و یه ویلا دارم که 3 تومانه پس باید سود این 5 تومان هم با همون 1 تومانی که در بازار فارکس دارم در بیارم....

شما ممکته تو این بازار 5 درصد از کل سرمایه زندگیت باشه یا همش... این به خود شما برمیگرده اما وقتی میگیم سود 2 تا 3 درصدی خوبه برای همون میزانی هست که تو بازار دارید نه سرمایه ای که در جاهای دیگه دارید و ارتباطی یه این موضوع نداره...

و اما نکته دیگه ای که میخام بگم اینه که از دید بنده که باز می تونه مورد مخالفت عده زیادی باشه کار با سرمایه زیر 10 تا 20 هزار دلار در این بازار اشتباهه... دلیلش هم اینه که سرمایه های کم با درصد های سود متعادل شما رو به جایی نخواهند رساند و همین باعث اور ترید و اور ریسک و نهایتا سوخت شدن حساب میشه... باور بفرمایید نگهداری یک حساب 100 دلاری از جهاتی بسیار دشوارتر از یک حساب 100 هزار دلاریه...

ارادتمند- بهزاد

[HADI.T]

بنظرتون چرا گرفتن یک سود پایدار در بازار فارکص! برای بسیاری سخت هست؟ چرا نوسانات حساب برایشان شدید هست؟ریشه اش رو توی چی می بینید؟

من فکر میکنم ما به دلیل تمام اشتباهاتی که در ترید انجام میدیم و همچنین با در نظر گرفتن موضوع 95% افراد بازنده این شغل ، به طور ناخوداگاه به این باور میرسیم که باید ضرر کرد و با گذشت زمان این ضرر کردن به نوعی اعتیاد تبدیل میشه. برای خود من خیلی پیش میاد که حتی 3 برار حد ضررم در سود هستم ولی انگار تا ضرر نکنم خیالم راحت نمیشه و اینقدر تی پی رو دستکاری میکنم تا قیمت حد ضررمو لمس کنه . انگار به نوعی حد ضرر خودمونو نشونه گرفتیم. به نظرمن باید به دنبال راهکاری برای ترک این اعتیاد به ضرر کردن بود. شاید اگر کسی بتونه فقط 1 ماه به تمام اصول تریدیش پایبند باشه وپس از کسب سود اونو برداشت و خرج کنه ، لذتی که مغز تجربه میکنه برای همیشه جاش با طعم تلخ ضرر عوض بشه و شاید تریدر وارد مرحله ی جدیدی از تریدریش بشه

[Mehrdad]

سلام
وقتی به ریشه های عدم موفقیت 99 درصدی افراد در ترید نگاه میکنی راحت متوجه میشوی که عدم موفقیت این خیل عظیم در اعتقادات و باورهای انها موج میزند...
سود ماهانه 3 درصد عالیست
همه ترید ها نباید موفق باشند
بهترین تریدر ها 60 درصد پوزیشن هاشون موفق هست
موسسات بزرگ دنیا به سود یک درصد قناعت میکنند
.................
تا به این باورهای غلط عمومی دامن بزنیم راهی جز قرار گیری در خیل همان 99درصد نداریم..
مگر قرار نیست ما با بزرگان بازار همراه باشیم؟ایا بزرگان بازار فقط در مواقع سکون و ارامش در بازار هیتند و به ان جهت میدهند و موقع خبر کنار میکشند!!!!!!!
چشم ها را باید شست و جور دیگر باید دید...
موفق و ثروتمند و پیروز باشید

[بهزاد بهزادی]

مهرداد عزیز

بنده با تکیه بر همین باورها در بازارهای مالی سرمایه خودم رو رشد میدهم... بنابراین شاید از دید شما این باورها غلط باشه اما نمیشه اونها رو غلط نامید چون حداقل برای بنده سالهاست کار کرده...

البته شما در بخش اول باورهای بنده رو غلط دونستید و در بخش دوم باورهای نیما ازادی رو... فرض کنید ما دو نفر (من و نیما) باورهامون اشتباه هست...

و اما دوست دارم بدونم باورهای درست از دید شما چیست؟ فرضا در جایی گفتید بازار رو نباید تحلیل کرد... ایا شما باور دارید بازار غیر قابل تحلیل است؟

[صحرایی]

سلام
وقتی به ریشه های عدم موفقیت 99 درصدی افراد در ترید نگاه میکنی راحت متوجه میشوی که عدم موفقیت این خیل عظیم در اعتقادات و باورهای انها موج میزند...
سود ماهانه 3 درصد عالیست
همه ترید ها نباید موفق باشند
بهترین تریدر ها 60 درصد پوزیشن هاشون موفق هست
موسسات بزرگ دنیا به سود یک درصد قناعت میکنند
.................
تا به این باورهای غلط عمومی دامن بزنیم راهی جز قرار گیری در خیل همان 99درصد نداریم..
مگر قرار نیست ما با بزرگان بازار همراه باشیم؟ایا بزرگان بازار فقط در مواقع سکون و ارامش در بازار هیتند و به ان جهت میدهند و موقع خبر کنار میکشند!!!!!!!
چشم ها را باید شست و جور دیگر باید دید...
موفق و ثروتمند و پیروز باشید

با نظر شما به شدت موافقم

" انسانها معمولا شبیه به چیزی میشوند که اغلب به آن می اندیشند "

خیلی جالبه همین چند روز پیش یه تاپیکی باز شده بود که نظر سنجی میکرد کی چقدر ضرر کرده

چرا نباید تاپیکی باز بشه که در مورد میزان سود تریدر ها بپرسه ؟


انسان ها به هر جایی که میرسند یا نمیرسند فقط به واسطه باور هایشان هست و لاغیر

[cold_fear]

خیلی جالبه!
تو این بازاری که سود کردن درش واقعا سخته یه عده همیشه تو تاپیکای مختلف شعار میدن
نمیدونم دنبال چی هستن؟!،دنبال مشتری هستید؟اونم بعد این همه سال که تقریبا بیشتر تریدرها زخم افراد سودجو رو خوردن و باتجربه شدن و راحت دم به تله نمیدن؟
حالا اونی که صحبت از سودهای 1درصد و 2 درصد و 3 درصد میزنه باز با عقل جور درمیاد،شماها که ادعای متفاوت بودن دارید چرا رو نمیکنید چی تو چنته دارید؟
تو همین مسابقه سایت چرا همه مدعیا غایب هستن؟این همه آیدی بایگانی شده چطور یه دفعه رو شدن؟
چرا پشت آیدی های جدید غایب شدید؟چرا این ادعاهاتونو نمیاید تو یه حساب دمو ثابت کنید؟(ریل پیشکش)
تو این بازار اگه کسی موفق باشه ،اگه تو کارش فوق العاده باشه و خدا باشه همون 3 درصد رو بگیره باید خدا رو شکر کنه که البته در همین مقدار هم جای شک وجود داره!