درددل های بازاری

[arshia66]

حرف شما کاملا درست هست اما اون موج 3 که مشخص کردید که کاملاً هم درست هست برای اون یکی که مشخص کردید نیست از نظر ابعادی چه قیمتی و چه زمانی متناسب نیستند.

بله این احتمال هست که بعد از پایان اصلاح تا چند روز دیگر، موج 5 از 3 بزرگ را داشته باشیم اما در حال حاضر با توجه به اینکه موج 3 از نظر قیمتی به موج 1 غلبه کرده است و تا نزدیکی های پروجکشن 1.618 درصدی از موج 1 (و همچنین 2.618 رنج موج 1) پیشرفته است آن موج را 3 بزرگ در نظر گرفته ام. همچنین طولانی شدن موج 4 بزرگ مشخص شده از نظر زمانی به همین دلیل است که تناسب برقرار شود و ساختار خود تشابهی نمودار برقرار شود.
به علاوه اینکه اگر نمودار را در حالت غیر لگاریتمی نگاه کنیم تناسب بیشتری نمایان می شود.
با احترام

[Azadi]

برخی عادت کردند یک موضوعی را که واقعی نیست آنقدر در ذهن خود مرور کردند و برای دیگران تعریف که بعد از مدتی خود نیز باورشان شده من آن کار را کرده بودم!

چه دنیای بدی شده! چقدر زود برخی چیزها یادمان می رود.......

...................

[ezzal]

یه نفر بیاد یه تحلیل بدون نقص از این وبصادر بذاره!
واقعا دارم خسته میشم ولی نمیخوام تو ضرر بفروشمش!
ممنون

هر چند که من معتقدم ( بدلایل مختلف ) در بورس تهران شمارش امواج روشی منطقی نخواهد بود و بهترین روش در بازارهای نا متعارف روش سیمتریک خواهد بود ، ولیکن بنظرم در حال حاضر خرید وبصادر در محدوده مشخص شده کمترین ریسک را دارد :



[IMG][/IMG]

[hdtrader]

درددل های بازاری

یه نفر بیاد یه تحلیل بدون نقص از این وبصادر بذاره!
واقعا دارم خسته میشم ولی نمیخوام تو ضرر بفروشمش!
ممنون

تحليل درست رو قبول نميكنيد
وبصادر بايد قيمتش ٥٠ تومن باشه نه ٨٠ تومن
صادرات و تجارت هر دو بانك هستند
سود عملياتي تجارت دو برابر صادرات است
وقتي قيمت تجارت ١٠٠ تومن است بانك صادرات قيمتش بايد ٥٠ باشه اصلا ٦٠ آخه چقدر بيشتر !!!!
مگه اين صادرات چي داره كه اينقدر ارزنده شده و تجارت خاك بر سر
اصلا اون هيچي يك مقايسه با بانك پاسارگاد بكنيد
نميگم سينا كه به نظر من از همه ارزنده تر است


Sent from Trader@Meta

[Azadi]

تحليل درست رو قبول نميكنيد
وبصادر بايد قيمتش ٥٠ تومن باشه نه ٨٠ تومن
صادرات و تجارت هر دو بانك هستند
سود عملياتي تجارت دو برابر صادرات است
وقتي قيمت تجارت ١٠٠ تومن است بانك صادرات قيمتش بايد ٥٠ باشه اصلا ٦٠ آخه چقدر بيشتر !!!!
مگه اين صادرات چي داره كه اينقدر ارزنده شده و تجارت خاك بر سر
اصلا اون هيچي يك مقايسه با بانك پاسارگاد بكنيد
نميگم سينا كه به نظر من از همه ارزنده تر است


Sent from Trader@Meta

یک سوال بپرسم ازت؟

ارزندگی یک سهم توی قیمت به سود تقسیمی هست؟

اگر آره این نسبت باید چند باشه؟ بالای تورم سال؟

..........

[hdtrader]

یک سوال بپرسم ازت؟

ارزندگی یک سهم توی قیمت به سود تقسیمی هست؟

اگر آره این نسبت باید چند باشه؟ بالای تورم سال؟

..........

ارزندگی یک سهم به سود عملیاتی است که میسازد
این نسبت بسته به گروه سهم و میزان ریسک صنعت تفاوت میکند
ولی وقتی گروه بانکی را با هم مقایسه میکنیم
بدون در نظر گرفتن نسبت پی بر ای و تورم سالیانه فقط قصد مقایسه داریم
چیزی که واضح است هر دو بانک تجارت و صادرات با یک شرایط و در یک کشور و با قوانین مشترک شروع به سودسازی کرده اند
و تجارت توانسته دو برابر بسازه
حتی پاسارگاد و ملت را اگر مقایسه کنید با سودهای برابر ولی قیمت پاسارگاد به مراتب کمتر از نظر من پاسارگاد ارزنده تر است
نگین صادرات مجموعه های ارزشمندی داره که در جوابتون میگم ارزشمندی که سودی بدنبال نداره به درد نمیخوره
والا الان انس 1300هم ارزشمند است ولی من که قصد سرمایه گزاری 5 ساله ندارم

[Azadi]

ارزندگی یک سهم به سود عملیاتی است که میسازد
این نسبت بسته به گروه سهم و میزان ریسک صنعت تفاوت میکند
ولی وقتی گروه بانکی را با هم مقایسه میکنیم
بدون در نظر گرفتن نسبت پی بر ای و تورم سالیانه فقط قصد مقایسه داریم
چیزی که واضح است هر دو بانک تجارت و صادرات با یک شرایط و در یک کشور و با قوانین مشترک شروع به سودسازی کرده اند
و تجارت توانسته دو برابر بسازه
حتی پاسارگاد و ملت را اگر مقایسه کنید با سودهای برابر ولی قیمت پاسارگاد به مراتب کمتر از نظر من پاسارگاد ارزنده تر است
نگین صادرات مجموعه های ارزشمندی داره که در جوابتون میگم ارزشمندی که سودی بدنبال نداره به درد نمیخوره
والا الان انس 1300هم ارزشمند است ولی من که قصد سرمایه گزاری 5 ساله ندارم

حالا فرض کن یک شرکتی به اسم a خودش تولیدی هست و 5 تا زیر مجموعه داره به نام های bcdef که آنها هم فعالیت تولیدی دارند.

شرکت a که شرکت مادر هست برای اینکه زیر مجموعه ها قدرتمند شوند سالانه از زیر مجموعه ها سود نمی گیرد بنابراین سودی هم از زیر مجموعه شناسایی نمی کند.

حالا سوال این هست خود شرکت a سالانه 20% سود عملیاتی اش رشد میک ند و شرکت های زیر مجموعه که اهرمی تر هستند سالانه 35% سودشان رشد میکند اما بدون تاثیر در سود مادر.

آیا قیمت سهام شرکت a باید سالانه 20% به واسطه رشد سود آوری عملیاتی خودش رشد کند؟

[hdtrader]

حالا فرض کن یک شرکتی به اسم a خودش تولیدی هست و 5 تا زیر مجموعه داره به نام های bcdef که آنها هم فعالیت تولیدی دارند.

شرکت a که شرکت مادر هست برای اینکه زیر مجموعه ها قدرتمند شوند سالانه از زیر مجموعه ها سود نمی گیرد بنابراین سودی هم از زیر مجموعه شناسایی نمی کند.

حالا سوال این هست خود شرکت a سالانه 20% سود عملیاتی اش رشد میک ند و شرکت های زیر مجموعه که اهرمی تر هستند سالانه 35% سودشان رشد میکند اما بدون تاثیر در سود مادر.

آیا قیمت سهام شرکت a باید سالانه 20% به واسطه رشد سود آوری عملیاتی خودش رشد کند؟

دو نوع سهامدار داریم
سهامدار عمده و سهامدار خرد
سهامدار عمده چون از درون مجموعه شرکت خودش خبر داره و یک سرمایه گزاری بلند مدت فرضا 30 ساله روی سهم کرده است حتی اگر شرکت سود تقسیم هم نکنه با سهم میمونه اصلا اولویتش اینه که شرکت تا جایی که میتونه سود تقسیم نکنه و روی مایملک سهم هم اختیار داره که با یک حرکت میتونه سود چندسال رو جبران کنه و سود مجموعه های نو پا واسش مهمتر از سهامداران خرد است
اما سهامدار خرد که دید کوتاهتر نسبت به سهم داره و اختیار هم نداره قضیه اش کاملا متفاوت است
در بورس اکثرا سهامدار خرد هستیم و دیدهایی نهایتا دو ساله داریم
در ثانی داشتم قیمت خرید مناسب یک قندی رو حساب میکردم برای یکی از دوستانم که خریدش رو مناسب ارزیابی کرده بود وقتی قیمت 150 تومنی برای خرید پمناسب دیدیم
قیمت سهم دیدیم 300 تومن است
گفتم چرا اینقدر گرون گفت میخان قیمت شکر رو افزایش بدن قیمتش الان مفته
من هیچ موقع سراغ این سهم نمیرم اگر افزایش ندادن چی ؟؟؟
صورت مالی که ملاک کارماست اونی است که به مجمع میرود
اگر قصد سودگیری از زیر مجموعه نوپا داریم چرا بانکی چرا هلدینگ نگیریم
بهرحال چون دید من به اون بلندی نیست ترجیح میدم سهامدار صادرات نباشم
اونم در حالتیکه دیدن کف 60 تومنی چیز عجیبی برای من نیست و کاملا عادی است
از صادرات 100 تومنی و 96 تومنی من مرتبط میگم گرونه گرونه ملت میگن زیر قیمت اسمی فرصت خریده

[مهدی نورالهی]

این اوس متا دیدگاهش با خیلیها فرق داره . ولی من خیلی وقتها دیدم که زده وسط خال. البته نه همیشه.

[hdtrader]

یادم رفت ما یک شرکت داریم که زیر مجموعه هاش مانند انگل ازش تغذیه میکنند و حالا که به سود 35 درصدی رسیدن حاضر به تقسیم نیستن !!!!!!!
از نظر سهامدار خرد بانک صادرات میتونست بجای نگرفتن سود از زیر مجموعه ها وام با بهره پایین به اینا بده
فکر کنم زیر مجموعه ها هم مال پسرخاله های بانک صادرات هستند که از جیب سهامدار خرد واسش هزینه میکنند

[Azadi]

دو نوع سهامدار داریم
سهامدار عمده و سهامدار خرد
سهامدار عمده چون از درون مجموعه شرکت خودش خبر داره و یک سرمایه گزاری بلند مدت فرضا 30 ساله روی سهم کرده است حتی اگر شرکت سود تقسیم هم نکنه با سهم میمونه اصلا اولویتش اینه که شرکت تا جایی که میتونه سود تقسیم نکنه و روی مایملک سهم هم اختیار داره که با یک حرکت میتونه سود چندسال رو جبران کنه و سود مجموعه های نو پا واسش مهمتر از سهامداران خرد است
اما سهامدار خرد که دید کوتاهتر نسبت به سهم داره و اختیار هم نداره قضیه اش کاملا متفاوت است
در بورس اکثرا سهامدار خرد هستیم و دیدهایی نهایتا دو ساله داریم
در ثانی داشتم قیمت خرید مناسب یک قندی رو حساب میکردم برای یکی از دوستانم که خریدش رو مناسب ارزیابی کرده بود وقتی قیمت 150 تومنی برای خرید پمناسب دیدیم
قیمت سهم دیدیم 300 تومن است
گفتم چرا اینقدر گرون گفت میخان قیمت شکر رو افزایش بدن قیمتش الان مفته
من هیچ موقع سراغ این سهم نمیرم اگر افزایش ندادن چی ؟؟؟
صورت مالی که ملاک کارماست اونی است که به مجمع میرود
اگر قصد سودگیری از زیر مجموعه نوپا داریم چرا بانکی چرا هلدینگ نگیریم
بهرحال چون دید من به اون بلندی نیست ترجیح میدم سهامدار صادرات نباشم
اونم در حالتیکه دیدن کف 60 تومنی چیز عجیبی برای من نیست و کاملا عادی است
از صادرات 100 تومنی و 96 تومنی من مرتبط میگم گرونه گرونه ملت میگن زیر قیمت اسمی فرصت خریده

دوست عزیز
بجای بحث متفرقه جواب سوال بده.

وقتی در مورد سهامدار a صحبت میشه و میگیم شرکت مادر یعنی a سهامدار اصلی هست و چیزی به اسم معامله گر خرد نداریم.

جواب سوال بنده رو ندادی و مثل خیلی از پست هایی که میزنید فرافکنی است.

یادم رفت ما یک شرکت داریم که زیر مجموعه هاش مانند انگل ازش تغذیه میکنند و حالا که به سود 35 درصدی رسیدن حاضر به تقسیم نیستن !!!!!!!
از نظر سهامدار خرد بانک صادرات میتونست بجای نگرفتن سود از زیر مجموعه ها وام با بهره پایین به اینا بده
فکر کنم زیر مجموعه ها هم مال پسرخاله های بانک صادرات هستند که از جیب سهامدار خرد واسش هزینه میکنند

وقتی بحث فنی داریم میکنیم پس فنی صحبت کن. اگر میخواید بحث متفرقه بکنید و جواب های لمپنی بدید من صحبتی با شما ندارم.

[casra88]

خدمت شما
چون کاملا Zoom out کردم یکم شلوغ شده.

جزو معدود تصاویر ماندگار در ذهن من است ، این تصویر

کامل و جامع
با رعایت تمامی ریزه کاری های موجود در امواج
هیچ حرکتی و هیچ اصلاحی عبث و بی سرانجام دیده نشده

شایسته است برای این ذهن زیبا ایستاده کف زد .....
موفق و پیروز باشید دوست عزیز

[arshia66]

جزو معدود تصاویر ماندگار در ذهن من است ، این تصویر

کامل و جامع
با رعایت تمامی ریزه کاری های موجود در امواج
هیچ حرکتی و هیچ اصلاحی عبث و بی سرانجام دیده نشده

شایسته است برای این ذهن زیبا ایستاده کف زد .....
موفق و پیروز باشید دوست عزیز

کسرای عزیز سپاسگزارم
بنده نوازی می فرمایید قربان. هرکس نداند بنده خوب میدانم شما خود کاملا به این مباحث اشراف کامل دارید و از روی سخاوت این حرف را می زنید.
سلامت و پرسود باشید.

[hdtrader]

من جواب رو واضح گفتم
طرح مسله ایراد دارد
زیر مجموعه هایی که به سود 35 درصدی در سال دست یافته اند مطمنا به شرکت مادر سود میدهند
اگر جز این باشد سوالهای و اما و اگرهای زیادی پیش می آید
اما اگر اینطور مطرح میکردید
قرار است یا پیش بینی میشود مسله فرق میکرد
که مثال قندی زدم
به نظر من حالا که شما به مسایل بنیادی آشنا هستید یک محاسبه بنیادی انجام بدهید که ببینیم چطور به این نتیجه رسیدید که بانک صادرات 90 تومان یا 100 ارزش دارد ؟؟؟؟؟

[Azadi]

من جواب رو واضح گفتم
طرح مسله ایراد دارد
زیر مجموعه هایی که به سود 35 درصدی در سال دست یافته اند مطمنا به شرکت مادر سود میدهند
اگر جز این باشد سوالهای و اما و اگرهای زیادی پیش می آید
اما اگر اینطور مطرح میکردید
قرار است یا پیش بینی میشود مسله فرق میکرد
که مثال قندی زدم
به نظر من حالا که شما به مسایل بنیادی آشنا هستید یک محاسبه بنیادی انجام بدهید که ببینیم چطور به این نتیجه رسیدید که بانک صادرات 90 تومان یا 100 ارزش دارد ؟؟؟؟؟

دوست من؛

من سوالی را مطرح کردم شما جواب فرض بنده را بدهید.

من در مورد مسائل بنیادی و آشنا بودن یا نبودن خودم صحبت نکردم.

عرض کردم یک سوال ساده در خصوص یک شرکت هست.
...................................

اگر تمایل به بحث ندارید و اصرار بر مواضع خود دارید بنده اصراری ندارم.

در هر حال ممنون.