تاپیک سوالات بروکر را بشناسیم

[عبدالرحمان]

استاب شیک منم در زیر هست ، حتماً تقصیر برووکره ))

خوب بهانه ای داریم !

http://forum.broker-fa.com/f31/%D8%A...html#post88999

[بانوی شرقی]

دیگه اینقدر هم که شما می گید نیست
اینقدر داستان شور نیست
اولا در این مثال خاص شما در اشتباه کامل هستید
معامله short که با یک buy بسته میشه (حال چه در تی پی چه در استاپ) با خط Bid محاسبه میشه
در شکل شما خط ask استاپ شما رو لمس کرده و حتی دو سه پیپ هم بالاتر هم رفته ( تولید کندل ها با خط ask است)
شما اگر استاپتان ده پیپ بالاتر از کندل هم بود باز می خورد ( البته به شرطی که اسپرد واقعا ده پیپ شده باشد)

در متاتریدر وقتی می فروشید باید تی پی را به اندازه اسپرد کمتر و استاپ را به اندازه اسپرد بیشتر انتخاب کنید
شما اینکار رو نکرده بودید و استاپ خوردید
کاملا هم منطقی است

دوم اینکه بزرگترین بروکرهای دنیا هم متاتریدر دارند
متاتریدر داشتن دلیل بر کلاهبرداری نیست

سوم اینکه کل ضرر شما ده دلار است واقعا فکر میکنید یک برورکر یا مارکت میکر یا هرچه شما دوست دارید اسمش رو بزارید برای ده دلار آبروی خودش رو به خطر می اندازه؟

اول اینکه تشکر کنم در خصوص این همه توضیحاتی که در مورد خرید و فروش و اسپرد و از این چیز ها توضیح فرمودید ولی خیلی خوشحال تر میشدم که به عدد استاپ لاس من و عددی که بروکر پوزیشن من رو بسته نگاه می کردید و می دیدید که دزدی اندک اندک جمع گردد وانگهی دریا شود برای بروکر رقم درشتی میشود و اینکه با واید کردن اسپرد در یک لحظه تریدی که حتی باید روی نقطه صفر بشته می شد را با 10 دلار دزدی بسته رو شما چگونه به ان نگاه می کنید.

ضمنا به یاد ندارم که در مورد اینکه هر کسی متاتریدر داشته باشه بگم کلاهبردار اما این رو به صراحت می تونم بگم که تمامی حساب های که با عدد ها و رقم های کم باز میشه و با لوریج زیاد باید با انها ترید کرد حساب های واقعی نبوده و تریدر با خود برکر معامله می کنه و این می تونه بزرگترین دلیلی باشه که بروکر حتی به دزدی و کلاهبرداری ده دلاری هم چشم داشته باشه.

[devoshca]

در مورد شبه بروکرها . . .
اکثر بروکرها در حساب های پایین OFFLine هستند و سود شما ضرر بروکر و ضرر شما سود بروکر میشود و این دلیل نداره که حتما تمام بروکری که آف لاین در حساب پایین کار میکنند دزد باشند
حالا چرا آف لاین هستند. . .
چون کسی که تازه وارد هست یک حساب 10.000 دلاری باز نمیکنه و فرقی هم نداره چه مبلغی افتتاح کنه ، چون تازه کار هست به احتمال 99.99 درصد پولشو از دست میده و ربطی به بروکر نداره
شما حساب کم باز میکنید و این نوع حساب ها مخصوص آف لاین هست
بروکر هم برای کاهش هزینه هاش از حساب های آف لاین استفاده میکنه

[بانوی شرقی]

در یکی از تاپیک ها در هفته گذشته در مورد بروکر ها صحبت بودش که پیدا نکردم ولی یک سوال داشتم که خواستم اینجا بپرسم

این اسپرد شناور به چه دلیل بوجود امده و چرا بروکر ها از اسپرد شناور استفاده می کنند.

ایا شناور کردن اسپرد نمی تواند یکی از بهانه هایی باشد که بروکر جلوی کارکردن برخی از تریدرها را گرفته و اجازه کار با برخی از استراتزی های سود را به تریدر ندهد.

و برای کم یا زیاد کردن ان در هر زمانی یک بهانه بیاورد و مثلا برای اینکه در نصف شب ها اسپرد را زیاد می کند یک بهانه و برای همین الان که اسپرد یکی از جفت ارز جلوی چشم من به بیش از 70 پپ افزاریش داشت بهانه ای دیگر داشته باشد که این بهانه ها حتی در خیلی از مواقع همدیگر را نقض می کنند.

[مصطفی]

در یکی از تاپیک ها در هفته گذشته در مورد بروکر ها صحبت بودش که پیدا نکردم ولی یک سوال داشتم که خواستم اینجا بپرسم

این اسپرد شناور به چه دلیل بوجود امده و چرا بروکر ها از اسپرد شناور استفاده می کنند.

ایا شناور کردن اسپرد نمی تواند یکی از بهانه هایی باشد که بروکر جلوی کارکردن برخی از تریدرها را گرفته و اجازه کار با برخی از استراتزی های سود را به تریدر ندهد.

و برای کم یا زیاد کردن ان در هر زمانی یک بهانه بیاورد و مثلا برای اینکه در نصف شب ها اسپرد را زیاد می کند یک بهانه و برای همین الان که اسپرد یکی از جفت ارز جلوی چشم من به بیش از 70 پپ افزاریش داشت بهانه ای دیگر داشته باشد که این بهانه ها حتی در خیلی از مواقع همدیگر را نقض می کنند.

سلام

اسپرد نباید ثابت باشه . شرکتهایی که اسپرد ثابت میدن بیشتر شرکتهای مارکت میکری هستند . در صورتی که اسپرد بر اساس حجم معاملات تعیین میشه و با افزایش حجم معاملات یک جفت ارز اسپرد آن کاهش و با کاهش حجم معاملات اسپرد افزایش پیدا میکنه .

[بانوی شرقی]

سلام

اسپرد نباید ثابت باشه . شرکتهایی که اسپرد ثابت میدن بیشتر شرکتهای مارکت میکری هستند . در صورتی که اسپرد بر اساس حجم معاملات تعیین میشه و با افزایش حجم معاملات یک جفت ارز اسپرد آن کاهش و با کاهش حجم معاملات اسپرد افزایش پیدا میکنه .

من هم دقیقا مشکلم از روز اول این هستش شما فرمایش کردید مگر قرار نیستش با افزایش حجم معاملات اسپرد کاهش پیدا کنه پس چرا امروز با وجود بالا بودن حجم معاملات اسپرد 6 پپی تا 70 پپ واید میشه و افزایش پیدا می کنه تا افرادی مثل من که قبلا معامله کردن تریدهاشون استاپ بخوره و یا کسانی که میخواهند معامله کنند امکان ان رو نداشته باشند.

این که کاملا با فرمایش شما مغایرت داره و برعکس هستش.

[alirezas]

من حدود دو سال هست که در بورس خیلی جدی فعال شدم.تا قبل از اشنایی با تکنیکال و مسائل بنیادی سهامها مرتب ضرر میکردم!!فقط با توصیه دوستان اقدام به خرید میکردم و اونها هم چون تخصصی کار نمیکردن پیشنهادهاشون به جایی نمیرسید.ولی خوب بعد اشنایی با تکنیکال و تا حدودی مسائل بنیادی حداقل دیگه ضرر نمیکنم.البته در شرایطی مثل الان که ناگهان خبر حمله امریکا به سوریه اومد تعدادی از سهمهام رفتن تو ضرر ولی مطمئنم یه مقدار شرایط عادی بشه اونها رو با سود خواهم فروخت.
به نظر من اگر کسی سهمی رو از لحاظ مسائل بنیادی درست انتخاب کنه و دیدش بلند مدت(حداقل سه ماه)باشه محاله به سود نرسه.تکنیکال خیلی در بورس ایران جوابگو نیست(منظورم اینه اگه کسی صرفا با تکنیکال خرید یا فروش کنه نمیتونه موفق بشه) چون دیتا ها معمولا یا ناقص هستن یا اونقدری زیاد نیستن که علم امار بتونه خودی نشون بده.مثلا سهم بسته میشه سه ماه بعد باز میشه.محدوده نوسان 4 درصد یا 5 درصد هست.بعضی قیمتها دستوری بالا یا پایین میره و یه جورایی همیشه قیمتها در حال دستکاری شدن هستند. همه اینها میتونه علت بشه تا تحلیل تکنیکال نتونه خیلی خوب عمل بکنه ولی اگر بنیادیه سهم قوی باشه حتی اگه نزولی هم بشه بالاخره راه خودش رو پیدا میکنه و به ارزش واقعی خودش میرسه

[مصطفی]

من هم دقیقا مشکلم از روز اول این هستش شما فرمایش کردید مگر قرار نیستش با افزایش حجم معاملات اسپرد کاهش پیدا کنه پس چرا امروز با وجود بالا بودن حجم معاملات اسپرد 6 پپی تا 70 پپ واید میشه و افزایش پیدا می کنه تا افرادی مثل من که قبلا معامله کردن تریدهاشون استاپ بخوره و یا کسانی که میخواهند معامله کنند امکان ان رو نداشته باشند.

این که کاملا با فرمایش شما مغایرت داره و برعکس هستش.

در بازار واقعی در لحظات پر نوسان بازار یا ساعات باز و بسته شدن بازار بصورت طبیعی ممکن از میزان طبیعی هم بیشتر بشه .بروکر واقعی سودش در همین اسپرد گنجانده شده و هیج هزینه پینهان دیگری نداره و از ضرر شما سود نمیکنه.واید شدن اسپرد هم به خاظر اخبار هست و تاثیری که روی عرضه و تقاضا میزاره باعث بالا رفتن اسپرد میشه .

[alizali]

در یکی از تاپیک ها در هفته گذشته در مورد بروکر ها صحبت بودش که پیدا نکردم ولی یک سوال داشتم که خواستم اینجا بپرسم

این اسپرد شناور به چه دلیل بوجود امده و چرا بروکر ها از اسپرد شناور استفاده می کنند.

ایا شناور کردن اسپرد نمی تواند یکی از بهانه هایی باشد که بروکر جلوی کارکردن برخی از تریدرها را گرفته و اجازه کار با برخی از استراتزی های سود را به تریدر ندهد.

و برای کم یا زیاد کردن ان در هر زمانی یک بهانه بیاورد و مثلا برای اینکه در نصف شب ها اسپرد را زیاد می کند یک بهانه و برای همین الان که اسپرد یکی از جفت ارز جلوی چشم من به بیش از 70 پپ افزاریش داشت بهانه ای دیگر داشته باشد که این بهانه ها حتی در خیلی از مواقع همدیگر را نقض می کنند.

بروکر واقعی دقیقا اسپردش شناوره نه ثابت
بروکر واقعی از چندتا پرووایدر خودش قیمت های خرید و فروش رو میگیره و بهترین مظنه خرید رو با بهترین مظنه فروش رو در اختیار شما در متاتریدر میزاره
اختلاف این دو تا میشه اسپرد

مثال واقعی در بورس تهران است
آیا اختلاف قیمت خرید و فروش یک سهم همیشه x ریاله؟

یه مثال ملموس تر
شما یه گونی سیب زمینی داری
می خوای بفروشی
و در عوضش یک گونی پیاز بخری
میری بازار تره بار مغازه دارهای مختلف قیمت خرید سیب زمینی و فروش پیاز رو میگیری بهترینش رو انتخاب میکنی و معامله ات رو که مثلا فروش سیب زمینی به مغازه الف و خرید پیاز از مغازه ب هست رو انجام میدی ( می تونه این بهترین قیمتها هر دو مال مغازه الف یا هر دو مال ب باشه)
حالا شما همین معامله رو میخوای نصف شب انجام بدی
آیا می تونی همون قیمتهای صبح بازار تره بار رو پیدا کنی؟

یا مثلا رفتی بازار خبر اومده که بار عظیمی از سیب زمینی داره میرسه میدون اونم با قیمت خیلی ارزون
ایا قیمت خرید سیب زمینی از شما همونی هست که قبل از خبر بود؟

[بانوی شرقی]

در بازار واقعی در لحظات پر نوسان بازار یا ساعات باز و بسته شدن بازار بصورت طبیعی ممکن از میزان طبیعی هم بیشتر بشه .بروکر واقعی سودش در همین اسپرد گنجانده شده و هیج هزینه پینهان دیگری نداره و از ضرر شما سود نمیکنه.واید شدن اسپرد هم به خاظر اخبار هست و تاثیری که روی عرضه و تقاضا میزاره باعث بالا رفتن اسپرد میشه .

مگه در زمان اخبار حجم معاملات زیاد نمی شه و مگر فرمایش نکردید که وقتی حجم معاملات بالا بره اسپرد میاد پایین این فرمایش شما که با فرمایش قبلی مغایرت داره.

در مورد اینکه بروکر واقعی و غیر واقعی اصلا صحبتی ندارم و اینکه یکی از سود های بروکر در اسپرد گنجانده شده با شما موافق هستم و دقیقا بروکر وقتی می بینه که حجم معاملات بالا رفته و بازار مشتری و کشش داره اسپرد رو بالا میبره که سود کنه در این شکلی نیستش ولی چرا ما نمیخواهیم قبول کنیم که این مسائل ساخته شده در ذهن ما رو بروکر ها درست کرده و دقیقا این فرمایش شما که با بالا رفتن حجم معاملا باید اسپرد کم بشه و نیمه شب ها هم به خاطر عدم وجود معامله گر زیاد و نبودن حجم هستش که اسپرد زیاد میشه دقیقا چیزی هستش که رعایت نمیشه و بروکر به خاطر سود دهی خودش هستش که هر طوری بخواد عمل می کنه و اینکه میکه اسپرد شناور به خاطر حجم بازار و زیاد و کم بودن ان هستش کاملا یک دروغ هستش و اصلا این موضوع رعایت نیمشه و کاملا برعکس بوده و ابزاری هستش در دست بروکر برای سود گرفتن بیشتر و شناور کردن اسپرد های ثابت هم دقیقا به خاطر این بودش که دست شون در اجرای بلاگین های دزدی شون بیشتر بشه.

ببخشید که بی پرده صحبت می کنم

چون دارم میبینم که عملشون با انچه که ما داریم میگیم یکی نیستش و امروز هم با واید کردن 40 پپی در تصویر زیر ترید من رو در ضرر بست در حالی که به خاطر بالا بودن حجم معاملات باید اسپرد به حداقل ممکن میرسید. و این یعنی تقلب.

لطفا دوستان در مورد اینکه مثلا استاپ لاس من باید پست قله قبلی باشه و جاش اشتباه هستش و نظرات دیگه خواهش وارد بحث نشوند
چون به خاطر فرمایش یکی از دوستان امروز جلوی چشمای خودم دیدم که معامله سل من زمانی که ترید کردم با واید شدن اسپرد و رسیدن قیمت ask به استاپ لاس من بسته شد در حالی که قسمت جاری بیش از 40 پپ پایین تر بودش.



[ATTACH=CONFIG]1690[/ATTACH]

[بانوی شرقی]

بروکر واقعی دقیقا اسپردش شناوره نه ثابت
بروکر واقعی از چندتا پرووایدر خودش قیمت های خرید و فروش رو میگیره و بهترین مظنه خرید رو با بهترین مظنه فروش رو در اختیار شما در متاتریدر میزاره
اختلاف این دو تا میشه اسپرد

مثال واقعی در بورس تهران است
آیا اختلاف قیمت خرید و فروش یک سهم همیشه x ریاله؟

یه مثال ملموس تر
شما یه گونی سیب زمینی داری
می خوای بفروشی
و در عوضش یک گونی پیاز بخری
میری بازار تره بار مغازه دارهای مختلف قیمت خرید سیب زمینی و فروش پیاز رو میگیری بهترینش رو انتخاب میکنی و معامله ات رو که مثلا فروش سیب زمینی به مغازه الف و خرید پیاز از مغازه ب هست رو انجام میدی ( می تونه این بهترین قیمتها هر دو مال مغازه الف یا هر دو مال ب باشه)
حالا شما همین معامله رو میخوای نصف شب انجام بدی
آیا می تونی همون قیمتهای صبح بازار تره بار رو پیدا کنی؟

یا مثلا رفتی بازار خبر اومده که بار عظیمی از سیب زمینی داره میرسه میدون اونم با قیمت خیلی ارزون
ایا قیمت خرید سیب زمینی از شما همونی هست که قبل از خبر بود؟

با تشکر از شما

اتفاقا من هم با فرمایشات شما موافقم و سوال من این هستش که چه چیزی میزان اسپرد را مشخص میکنه و به صورت شفاف این رو بدونم مشکل من حل شده و ایا وجود خریدار و یا عدم وجود ان هستش.

و وقتی که نیمه شب هستش و خرید و فروش کم هستش خوب درست و قابل قبول که اسپرد به خاطر عدم وجود معامله گر و حجم و یا همان به قول شما عدم ارائه و نبودن عرضه و تقاضا میره بالا. و اگر اینطوری هستش حالا چرا وقتی که بازار خوبه و مشتری هستش و حجم فروش بالاست بروکر دبه در میاره و میزنه زیر حرف و اسپرد رو بالا میبره مگه این مخالف انچیزی نیستش که برای بالا بردن اسپرد در نیمه شب گفته بود.

[maleki74]

سلام ،با صحبتهایی که عزیزان توی این پست انجام دادن برآیندش برای من نگاه منفی و تردید آمیز به بروکرهاست بخصوص بروکرهایی که ما ایرانیها داریم باهاشون کارمیکنیم مثلا این بروکری که من دارم باهاش کار میکنم و نمیخوام اسمش رو بیارم اولش توی کابینش (کنترل پانلش) که رفتم دیدم نوشته محلش در اتریش هست، دیروز بدلایلی توی اینترنت اکسپلورر سایتشون که با پسوند دات کام هست باز نمیشد یه پروکسی داشتم اون رو اجرا کردم بعد آدرس دات کام رو وارد کردم یه لحظه دیدم اسم سایت اومد اما بجای دات کام کلمه آر یو بمعنای روسیه رو نوشت اما بلافاصله ری دایرکت شد به همون اسم دات کام چند بار دیگر این کار رو تکرار کردم و همون رو متوجه شدم اما بدون پروکسی وقتی کار میکنه همون دات کام رو میاره حالا واسم جای سئواله آیا ادعای بروکر که مینویسه آدرسش رو که توی وین اتریش هست رو باور کنم یا خیر،نکته دیگه اینه که من تا این لحظه توی ضرر بودم گله ای هم ندارم و با خودم میگم دلیلش عدم آشنایی کامل با مسائل تکنیکال و بنیادی عاملش هست اما اگه احساس کنم با توجه به حرفهای برخی از دوستان که در این مدت صداقتشان اثبات شده بدانم که (برخی) بروکرها تو کارشو تقلب هست دیگه اطمینان خودم رو نسبت به اینکار از دست میدم چرا؟ چون احساس میکنم در فضایی نابرابر و ناعادلانه و تقلب آمیز پولم رو از دست دادم ،خیلی تفاوته که آدم پولش رو در رقابتی برابر از دست بده تا در فضایی تقلب آمیز،من قصدم قضاوت نیست چون هنوز برام مسجل نشده که آیا بروکر تقلب میکنه یا نه اما حتی اگر یک درصد هم تقلب کرده باشه باید عطاش رو لقاش بخشید،من بورس داخلی رو رها کردم چون احساسم بر این بود بعضی ها توش رانت اطلاعاتی میبرن اما اگه قرار باشه توی فارکس هم اینطور باشه دیگه چی باید گفت.

[hassan]

توصیه میکنم به دوستان مطالعه این مقاله رو در مورد نحوه کار انواع بروکرها از دست ندید:
http://forum.broker-fa.com/f34/%D8%A...8C%D9%85-2567/

[مصطفی]

سلام ،با صحبتهایی که عزیزان توی این پست انجام دادن برآیندش برای من نگاه منفی و تردید آمیز به بروکرهاست بخصوص بروکرهایی که ما ایرانیها داریم باهاشون کارمیکنیم مثلا این بروکری که من دارم باهاش کار میکنم و نمیخوام اسمش رو بیارم اولش توی کابینش (کنترل پانلش) که رفتم دیدم نوشته محلش در اتریش هست، دیروز بدلایلی توی اینترنت اکسپلورر سایتشون که با پسوند دات کام هست باز نمیشد یه پروکسی داشتم اون رو اجرا کردم بعد آدرس دات کام رو وارد کردم یه لحظه دیدم اسم سایت اومد اما بجای دات کام کلمه آر یو بمعنای روسیه رو نوشت اما بلافاصله ری دایرکت شد به همون اسم دات کام چند بار دیگر این کار رو تکرار کردم و همون رو متوجه شدم اما بدون پروکسی وقتی کار میکنه همون دات کام رو میاره حالا واسم جای سئواله آیا ادعای بروکر که مینویسه آدرسش رو که توی وین اتریش هست رو باور کنم یا خیر،نکته دیگه اینه که من تا این لحظه توی ضرر بودم گله ای هم ندارم و با خودم میگم دلیلش عدم آشنایی کامل با مسائل تکنیکال و بنیادی عاملش هست اما اگه احساس کنم با توجه به حرفهای برخی از دوستان که در این مدت صداقتشان اثبات شده بدانم که (برخی) بروکرها تو کارشو تقلب هست دیگه اطمینان خودم رو نسبت به اینکار از دست میدم چرا؟ چون احساس میکنم در فضایی نابرابر و ناعادلانه و تقلب آمیز پولم رو از دست دادم ،خیلی تفاوته که آدم پولش رو در رقابتی برابر از دست بده تا در فضایی تقلب آمیز،من قصدم قضاوت نیست چون هنوز برام مسجل نشده که آیا بروکر تقلب میکنه یا نه اما حتی اگر یک درصد هم تقلب کرده باشه باید عطاش رو لقاش بخشید،من بورس داخلی رو رها کردم چون احساسم بر این بود بعضی ها توش رانت اطلاعاتی میبرن اما اگه قرار باشه توی فارکس هم اینطور باشه دیگه چی باید گفت.

سلام

بله متاسفانه اکثر این شرکتها جای دیگه ثبت میشن و آدرسشون برای یک کشور دیگه است . خیلی راحت میشه یک شرکت به ثبت رسوند و اسمش گذاشت کارگزاری یا بروکر . در صورتی که بروکر بایستی زیر نظر مراجع ذیصلاح باشه مثل بورسهای بین اللملی و یک سری نظارتها باید روشون اعمال بشه و تحت نظارت این سازمانها باشند .

درباره ما

[alizali]

با تشکر از شما

اتفاقا من هم با فرمایشات شما موافقم و سوال من این هستش که چه چیزی میزان اسپرد را مشخص میکنه و به صورت شفاف این رو بدونم مشکل من حل شده و ایا وجود خریدار و یا عدم وجود ان هستش.

و وقتی که نیمه شب هستش و خرید و فروش کم هستش خوب درست و قابل قبول که اسپرد به خاطر عدم وجود معامله گر و حجم و یا همان به قول شما عدم ارائه و نبودن عرضه و تقاضا میره بالا. و اگر اینطوری هستش حالا چرا وقتی که بازار خوبه و مشتری هستش و حجم فروش بالاست بروکر دبه در میاره و میزنه زیر حرف و اسپرد رو بالا میبره مگه این مخالف انچیزی نیستش که برای بالا بردن اسپرد در نیمه شب گفته بود.

شما خط آخر مثال من رو نخوندی
اون شرایط شرایط غیرنرمال بازاره


یه مورد رو هم یادتون باشه
ما در ایرانیم
در تحریم و بدون کریدیت کارت و غیره
سعی کنید از بین همین ها بهترینش رو انتخاب کنید
دوستانی که سود می کنند با همین بروکرها هم سود کرده اند
برداشت هم داشته اند به طور مرتب