اطلاعیه

**TwiMm** · 07-06-2013, 05:38 PM

نوشته اصلی توسط Barcelona نمایش پست ها

هر دو طرف میدونین کیان؟

دوست خوبم بررسی کن هر وقت ارایه دادی با هم مباحثه می کنیم تا من و بقیه هم چند تا نکته بیشتر یاد بگیریم.

البته بقیه انگار تماشاگر صرف هستند و علاقه ای به مشارکت ندارن و این نمیتونه به ادامه این بحث کمک کنه!

آخه طه جان خودتون هم میدونید بحثی رو شروع کردید که یه مقدار حرفه ایست و خودم به شخصه فقط میتونم لذت ببرم و نه کاری بیش از این. خواهشا ادامه بدید.

ارادتمند-----------امیر

**Barcelona** · 07-06-2013, 06:48 PM

نوشته اصلی توسط aryaqwa نمایش پست ها

روز خوش علت فقر اطلاعاتی است ولاغیر

نوشته اصلی توسط TwiMm نمایش پست ها

آخه طه جان خودتون هم میدونید بحثی رو شروع کردید که یه مقدار حرفه ایست و خودم به شخصه فقط میتونم لذت ببرم و نه کاری بیش از این. خواهشا ادامه بدید.

ارادتمند-----------امیر

اینطور نفرمایید دوستان خوبم!

باور کنید من هم مثل شما در حال مطالعه و تحقیق و بررسی هستم. و از اوقات بیکاری خود برای یادگیری استفاده می کنم

فقط یک مورد اینجاست که تعیین کننده است، کرم یادگیری و تشنه بودن برای اطلاعاتی که هر کسی به آن توجهی نمی کند.

فقط باید بخواهیدکه یاد بگیرید، درست مانند همین مواردی که در حال حاضر میدانید.

آیا موارد حال حاضر را یاد میگرفتید اگر نمی خواستید؟

همیشه شاد و موفق باشید

**حاج مهدی بهروزی** · 07-06-2013, 07:44 PM

نوشته اصلی توسط Barcelona نمایش پست ها

راستی یه نکته رو بررسی کن ببین چه نتیجه ای میگیری: بزرگترین بازار فیوچرز ارزی دنیا کجاست؟

از نظر حجم قراردادهای فیوچر ارزی ترتیب مارکت ها به صورت زیره:

1-Chicago Mercantile Exchange با 754000 قرارداد در روز با ارزش حدود 100 بیلیون دلار !!!!
2- Euronext.liffe
3- Tokyo Financial Exchange

البته من منظورتون از این سوال رو فکر کنم فهمیدم.
دقیقا من هم قبول دارم که اتفاقات مبادلات بازار داخل آمریکا غالبا (نه همیشه) تعین کننده رفتار بازاره

**حاج مهدی بهروزی** · 07-06-2013, 08:17 PM

نوشته اصلی توسط حاجی خارجی نمایش پست ها

یکی از دلایل ادامه روند میتونه همونی باشه که تو پست قبل گفتم خدمت شما .
مابق دلایل رئ هم در حد سوادم آماده و ارائه می کنم .

ضمناً خوشحال می شم که نظر شما رو هم بشنوم .

نوشته اصلی توسط Barcelona نمایش پست ها

اگه گفتي چرا يه روند ادامه پيدا ميكنه يا رنج ميشه يا هيجاني ميشه؟

بازیگران بازار فارغ از ذهنیت و انتظاراتشون با انگیزه متفاوتی توی بازار فعالیت میکنند .

معامله گران تجاری یا همون Commercials صاحب کالا و خدمات هستند و هدفشون خرید مواد و سرویس مورد نیازشون تو پایین ترین قیمت و البته فروش کالا و خدمات تولیدیشون در بالا ترین سطح قیمتیه.اونا معمولا حجم عمده نقدینگی بازار رو در اختیار دارند و با مکانیزم عرضه-تقاضا ، عامل ترند های بازار هستند .

در مقابل Large Traders با انگیزه سفته بازی تو بازارند . اونا هرگاه معاملاتشون هم جهت با معاملات گروه اول باشه باعث تشدید روند و هنگام خروج از بازار باعث جرخش موقت ترند میشن .این ورود و خروج ها معولا عامل هیجانات موقت بازاره.

اما گروه سوم یا همون Small Speculators هستند که هنگام کم شدن حجم معاملات دو گروه قبلی روی یک دارایی توی بازار ، جو گیر میشن ، تو سرو کله هم میزنند و باعت رفتار بدون روند (رنج) بازار میشن.
دلیلشم اینه که اونا نه قدرت لازم و نه منطق محکم برای حرکت قیمت به یک سمت و ایجاد ترند رو ندارند.

حالا شما بسم ا...

**ehsan12fx** · 07-06-2013, 08:17 PM

یه نکته:
همیشه کاهش Open Intrest تو یه رالی ، به تنهایی ، نشونه پایان دراز مدت رالی نیست . (اینو کلی گفتم )
اگه گفتی چرا ؟

[/QUOTE]

سلام .
فکر میکنم دلیلش اینه که کم شدن از پوزیشن های باز , با کاهش حجم میزان سرمایه در حال ترید فرق می کنه .
چون شاید موسسه ای, شرکتی , ........ سرمایه ایی رو باز نگه داشته هنوز که به تنهایی از قدرت بالایی برخوردار باشه .

البته فکر کنم . دوستان تصحیح کنند اگه اشتباه گفتم .
باتشکر

**حاج مهدی بهروزی** · 07-06-2013, 08:26 PM

نوشته اصلی توسط ehsan12fx نمایش پست ها

سلام .
فکر میکنم دلیلش اینه که کم شدن از پوزیشن های باز , با کاهش حجم میزان سرمایه در حال ترید فرق می کنه .
چون شاید موسسه ای, شرکتی , ........ سرمایه ایی رو باز نگه داشته هنوز که به تنهایی از قدرت بالایی برخوردار باشه .

البته فکر کنم . دوستان تصحیح کنند اگه اشتباه گفتم .
باتشکر

اتفاقاً افت پوزیشن های باز نشانه بدیهی کاهش حجم میزان سرمایه در حال ترید روی یه دارایی هست
کمی فکر کنی مطمئناً رابطه منطقی اون رو پیدا میکنی

**Barcelona** · 07-06-2013, 08:48 PM

نوشته اصلی توسط حاجی خارجی نمایش پست ها

بازیگران بازار فارغ از ذهنیت و انتظاراتشون با انگیزه متفاوتی توی بازار فعالیت میکنند .

معامله گران تجاری یا همون Commercials صاحب کالا و خدمات هستند و هدفشون خرید مواد و سرویس مورد نیازشون تو پایین ترین قیمت و البته فروش کالا و خدمات تولیدیشون در بالا ترین سطح قیمتیه.اونا معمولا حجم عمده نقدینگی بازار رو در اختیار دارند و با مکانیزم عرضه-تقاضا ، عامل ترند های بازار هستند .

در مقابل Large Traders با انگیزه سفته بازی تو بازارند . اونا هرگاه معاملاتشون هم جهت با معاملات گروه اول باشه باعث تشدید روند و هنگام خروج از بازار باعث جرخش موقت ترند میشن .این ورود و خروج ها معولا عامل هیجانات موقت بازاره.(ضمن احترام به نظراتتبا این زیاد تفکر موافق نیستم، شاید هم در انتهای بحث متوجه بشم در اشتباهم اما فعلا.....)

اما گروه سوم یا همون Small Speculators هستند که هنگام کم شدن حجم معاملات دو گروه قبلی روی یک دارایی توی بازار ، جو گیر میشن ، تو سرو کله هم میزنند و باعت رفتار بدون روند (رنج) بازار میشن.
دلیلشم اینه که اونا نه قدرت لازم و نه منطق محکم برای حرکت قیمت به یک سمت و ایجاد ترند رو ندارند.

حالا شما بسم ا...

مهدی جان بیا اینطور بررسی کنیم:

دو طرف یک معامله کیا هستن؟

مگه غیر از اینه که خریدار و فروشنده هستن!!!

اگر تجاری در بازار نباشه که بخره، کی میتونه بفروشه؟ و بالعکس.

بیا اینطور فرض کنیم که تجاریا شروع بفروش میکنن منتهی بشیوه خاصی، میدونی وقتی میگن یه تجاری داره میفروشه تو کدوم روند میفروشه؟!

یا وقتی یه تجاری داره میخره تو کدوم روند میخره؟

راستی داشت یادم میرفت، تجاریا هم دو جنس هستن، تولید کننده، فرآیندی.(البته اینو در توضیحاتت گفتی)

هر کدوم در زمان خودشون و با قوانین خودشون میان و حجم عظیم نقدینگی رو وارد بازار میکنن.

شما خودتو بزار جای هر کدوم از این گروه های تجاری ببین کجا بصرفته بخری یا بفروشی؟

نظریه من اینه، تا یکی از گروه های تجاری وارد بازار نشه روندی شکل نمی گیره و یک طرف یک معامله همیشه لنگه!

غیر تجاری ها هم........
دلیل ادامه روند مخالفت تفکر دو گروه از شرکت کنندگان بزرگ بازاره!

درباره این بیشتر تفکر کنید! این ساختار بازاره!

**ehsan12fx** · 07-06-2013, 08:48 PM

[QUOTE=حاجی خارجی;75819]لذت می برم از مباحثه با دوستان
اما جواب سوالم رو در تکمیل حرف شما اینطوری می دم ...

بعضی مواقع Open Intrest تو یه رالی قبمتی شدید، تو یه دوره یه دفعه افت می کنه . این موضوع اکثر اوقات بدلیل لمس تارگت کوتاه مدت و میان مدت متصور قیمتی Large Traders و گاهاً Commercials هست و نشون دهنده چرخش ترند نیست .اینو شما میتونی تو نوسانات Open Intrest طلا به وفور ببینی .
بهمین دلیل من معمولاً تو تحلیل Cot Report ، حجم معاملات باز رو به عنوان آخرین سیگنال ارزیابی می کنم .

یعنی شما زمانی که تحلیل هاتون رو کردید میرن سراغ پوزیشن های باز و متوجه میشید که الان موقع چرخش ترند و تسویه پوزیشن های باز هست یا نیست ؟؟؟؟؟؟؟

میشه بفرمایید که چه زمانی این افت , چرخش بازار و ترند جاری رو تایید میکنه
و چه زمانی ادامه روند قبلی رو
؟؟؟؟؟؟

**حاج مهدی بهروزی** · 07-06-2013, 10:09 PM

[QUOTE=ehsan12fx;75912]

نوشته اصلی توسط حاجی خارجی نمایش پست ها

یعنی شما زمانی که تحلیل هاتون رو کردید میرن سراغ پوزیشن های باز و متوجه میشید که الان موقع چرخش ترند و تسویه پوزیشن های باز هست یا نیست ؟؟؟؟؟؟؟

میشه بفرمایید که چه زمانی این افت , چرخش بازار و ترند جاری رو تایید میکنه
و چه زمانی ادامه روند قبلی رو
؟؟؟؟؟؟

جواب شما توی جمله زیر و البته پست شماره پست 71 هست دوست من :

بعضی مواقع Open Intrest تو یه رالی قبمتی شدید، تو یه دوره یه دفعه افت می کنه . این موضوع اکثر اوقات بدلیل لمس تارگت کوتاه مدت و میان مدت متصور قیمتی Large Traders و گاهاً Commercials هست و نشون دهنده چرخش ترند نیست .اینو شما میتونی تو نوسانات Open Intrest طلا به وفور ببینی .

**حاج مهدی بهروزی** · 07-06-2013, 10:13 PM

[quote=حاجی خارجی;75923]

نوشته اصلی توسط ehsan12fx نمایش پست ها

جواب شما توی جمله زیر و البته پست شماره پست 71 هست دوست من :

بعضی مواقع open intrest تو یه رالی قبمتی شدید، تو یه دوره یه دفعه افت می کنه . این موضوع اکثر اوقات بدلیل لمس تارگت کوتاه مدت و میان مدت متصور قیمتی large traders و گاهاً commercials هست و نشون دهنده چرخش ترند نیست .اینو شما میتونی تو نوسانات open intrest طلا به وفور ببینی .

**حاج مهدی بهروزی** · 07-06-2013, 10:44 PM

نوشته اصلی توسط Barcelona نمایش پست ها

اگر تجاری در بازار نباشه که بخره، کی میتونه بفروشه؟ و بالعکس.

اتفاقاً محل اختلاف همین جمله شماست.

چرا که تو بازارهایی که پتانسیل سفته بازی دارند ، وجود عامل تجاری (یا اصطلاحاً عرضه و یا تقاضای واقعی با انگیزه نیاز) ،شرط انجام داد وستد نیست چونکه سفته بازها توی یه سیکل کاملاً بسته ، دارائئ ها رو دست به دست میکنند و بدون اینکه ارزش ذاتی دارائئ تغییر کند ، باعث جابجایی سطح قیمت ( برای مثال ایجاد حباب) و شکل دهی روند توی بازار میشن.(تغییر ارزش ذاتی دارائئ صرفاً با مکاینزم عرضه و تقاضا تغییر میکنه)،
این از خصوصیات ذاتی بازاره که به نظر من درکش باعث تسهیل درک رفتار بازاره

نوشته اصلی توسط Barcelona نمایش پست ها

مهدی جان بیا اینطور بررسی کنیم:

نظریه من اینه، تا یکی از گروه های تجاری وارد بازار نشه روندی شکل نمی گیره و یک طرف یک معامله همیشه لنگه!

با قسمت اول جمله شما به دلیل مطالب پیش گفته مخالفم.
ولی با قسمت دوم جمله شما (که قرمزش کردم ) موافقم ،چرا که همین لنگیدن (یا عدم تعادل) باعث حرکت سیال قیمتها میشه

**Barcelona** · 07-06-2013, 11:06 PM

لذت می برم از هم صحبتی با شما و خواندن نظریات و تجربیات شما

یعنی منظور شما اینه با وجودیکه تجاری ها شروع به خروج از بازار کردن(کاهش لانگ یا افزایش شورت)، سفته بازها اینقدر قدرتشون بالاست که بتونن با دست به دست کردن یه دارایی(ابزار مالی) روند قبلی رو ادامه بدن(ایجاد حباب نزولی یا صعودی)؟!

پس خواهشمندم درباره این هم توضیحی ارایه بدین که چطور میشه حرکات این سفته بازان رو تشخیص داد؟

آیا در انتهای روند، سطوح قیمتی خاصی، یا فیبو یا.....؟

چون اینقدر تحقیق کردیم و بر اساس دسترسی به یکسری آمار محرمانه، تا فهمیدیم یک سری موسسات مالی برخی زمان ها طی یک سری عملیات مالی پنهان و پشت بازار با پیدا کردن مشتری مقابلشون دست به معاملات در حجم بالا در حد میلیارد دلار میزنن(البته با نظارت ارگان مسئول) بدون اینکه تغییری در قیمت جاری بازار ایجاد بشه.

حال با این تفسیر چطور این سفته بازان که همون موسسات بزرگ مالی و برخی اوقات هج فاندهای غول دنیا هستند، حاضرن دست به چنین معاملاتی بزنن که بازار رو نوسانی کنن؟

بر اساس یک تفکر، سود در روند بیشترین بازدهی را دارد تا در نوسان.

آشنایی با ساختار کاری سفته بازان از موضوعات تحقیقی و مطالعاتی من است که هنوز بر آن تسلطی ندارم. پس نمی توانم نظر محکمی درباره آن ارایه دهم و بنابراین گوش شنوا هستم و بس.

**Barcelona** · 07-06-2013, 11:12 PM

نوشته اصلی توسط حاجی خارجی نمایش پست ها

اتفاقاً محل اختلاف همین جمله شماست.

چرا که تو بازارهایی که پتانسیل سفته بازی دارند ، وجود عامل تجاری (یا اصطلاحاً عرضه و یا تقاضای واقعی با انگیزه نیاز) ،شرط انجام داد وستد نیست چونکه سفته بازها توی یه سیکل کاملاً بسته ، دارائئ ها رو دست به دست میکنند و بدون اینکه ارزش ذاتی دارائئ تغییر کند ، باعث جابجایی سطح قیمت ( برای مثال ایجاد حباب) و شکل دهی روند توی بازار میشن.(تغییر ارزش ذاتی دارائئ صرفاً با مکاینزم عرضه و تقاضا تغییر میکنه)،
این از خصوصیات ذاتی بازاره که به نظر من درکش باعث تسهیل درک رفتار بازاره

با قسمت اول جمله شما به دلیل مطالب پیش گفته مخالفم.
ولی با قسمت دوم جمله شما (که قرمزش کردم ) موافقم ،چرا که همین لنگیدن (یا عدم تعادل) باعث حرکت سیال قیمتها میشه

عدم تعادل رو من طور دیگری تفسیر میکنم، عدم توافق دو دسته از معامله گران بر ادامه یک روند و گروه دیگر ر برگشت روند، تا جاییکه یک گروه خشته شده و گروه دیگر شروع به برداشت سودشان می کنند.
و این باعث کندی روند و سپس طی یک فرآیند برگشت روند اتفاق می افتد.

**حاج مهدی بهروزی** · 07-06-2013, 11:30 PM

حالا بیا راجب تفسیر این تضارب آراء بازیگران بازار بر روی مدل حرکت موجی بازار یا همون نبض الیوتی بازار بحث کنیم ...
یعنی منشا هر موج و شکل حرکتش چه جوری میشه با حجم بازار مدل کرد ؟ (البته بطور مختصر)
میخوام با هم به جواب سوالت در مورد تشخیص بازی گر اصلی بازار تو هر زمان برسیم .

**Barcelona** · 07-07-2013, 12:22 AM

لذت می برم از هم صحبتی با شما و خواندن نظریات و تجربیات شما

یعنی منظور شما اینه با وجودیکه تجاری ها شروع به خروج از بازار کردن(کاهش لانگ یا افزایش شورت)، سفته بازها اینقدر قدرتشون بالاست که بتونن با دست به دست کردن یه دارایی(ابزار مالی) روند قبلی رو ادامه بدن(ایجاد حباب نزولی یا صعودی)؟!

پس خواهشمندم درباره این هم توضیحی ارایه بدین که چطور میشه حرکات این سفته بازان رو تشخیص داد؟

آیا در انتهای روند، سطوح قیمتی خاصی، یا فیبو یا.....؟

چون اینقدر تحقیق کردیم و بر اساس دسترسی به یکسری آمار محرمانه، تا فهمیدیم یک سری موسسات مالی برخی زمان ها طی یک سری عملیات مالی پنهان و پشت بازار با پیدا کردن مشتری مقابلشون دست به معاملات در حجم بالا در حد میلیارد دلار میزنن(البته با نظارت ارگان مسئول) بدون اینکه تغییری در قیمت جاری بازار ایجاد بشه.

حال با این تفسیر چطور این سفته بازان که همون موسسات بزرگ مالی و برخی اوقات هج فاندهای غول دنیا هستند، حاضرن دست به چنین معاملاتی بزنن که بازار رو نوسانی کنن؟

بر اساس یک تفکر، سود در روند بیشترین بازدهی را دارد تا در نوسان.

آشنایی با ساختار کاری سفته بازان از موضوعات تحقیقی و مطالعاتی من است که هنوز بر آن تسلطی ندارم. پس نمی توانم نظر محکمی درباره آن ارایه دهم و بنابراین گوش شنوا هستم و بس.

اطلاعیه

راهنمای فروم - حتما بخوانید

Aud Usd- تالار تحلیل های حاجی خارجی

نظر

نظر

نظر

نظر

نظر

نظر

نظر

نظر

نظر

نظر

نظر

نظر

نظر

نظر

نظر