در اینجا فرموده اید سه پوزیشن گیری

نکته بعدی اینکه شما خودتان نیز فرموده اید یک گام عقب نشینی , خب یک گام شاید همان 45- پیپ باشد

[quote=مهدی موسوی;173270]بله جناب موسوی ، شما نگفتید که کسی استاپ نذاره. ولی وقتی شما به عنوان شخصیتی برجسته ، در حساب خودتون از استاپ استفاده نمی کنید یعنی دارید نذاشتن استاپ رو توجیه می کنید. متاسفانه خیلی از اشخاص تازه کار بیشتر دنباله رو افرادند و سعی می کنند با تقلید از رفتار افراد با سابقه تر مثلا راه موفقیت رو پیدا کنند. علت انتقاد بنده از شما همین بود. هر چند که استاپ نذاشتن هر تریدری حتی اگر رابرت ماینر یا بیل ویلیامز باشه اشتباه و غیر قابل قبول هست.

[QUOTE=karen92;173274]کارن عزیز شما درست می فرمایید. این داستان مثل این است که کسی با دیدن مسابقه فرمول یک به این فکر بیفتد که در خیابان و با ماشین معمولی با سرعت 200 کیلومتر رانندگی کند . در حالی که این سرعت توسط یک راننده حرفه ای و با ماشین و پیست مسابقه و امکانات خاص امکان پذیر است.
حال اگر یک تریدر اماتور مثل من ، هوایی شود که مثل دکتر میتواند 1200 پوزیشن بدون استاپ با win rate=100% انجام دهد، این مشکل من است نه کس دیگر .

در ضمن بزرگان بازار که نوشته اند ترید بدون استاپ یعنی قمار که سرانجامی جز نابودی حساب ندارد ، چون بزرگان که شما نام بردین ، کتاب را برای عموم نوشته اند. حال انکه هر کس بنا به تبحر و مهارت خود می تواند بیش از 200 کیلومتر بر ساعت هم براند.

جناب موسوی عزیز
با آرزوی سلام و شادی برای شما

از مدل نگاهتان میتوان لذت برد

در حالی که من هم در حساب های واقعی و اصلی به رعایت اصول مدیریت سرمایه اعتقاد دارم اما مدل نگاه شما هم بسیار زیباست

این مدل ترید هر چه هم بد باشد و شبیه به قمار اما ارزش دارد به نظرم ، کمترین کاری که میشه کرد این هست که یک رقمی را بگذاریم در حساب ، اگر رشد کرد عدد اصلی رو برداشت کنیم و همینطور ادامه بدیم ...

چه رقابتی است برای شاگرد اول (کاربر ارشد)شدن!!!!!
من میگم مدیریت به پاس زحمات اساتید این لقب را به دوستان تقدیم کنه چون زحمتشون را کشیدن...
وقتی میبینی بزرگان تازه در مورد گذاشتن و نگذاشتن استاپ اینقدر کلنجار میرن و بحث میکنند رستم گریه اش میگیره...
دوستی به من گفت تو یه سمینار بودم و هر کس در مورد سبک تریدش توضیح میداد :یکی در مورد مهارتش در مورد الیوت،یکی هارمونیک،کلاسیک ،اندیکاتور...و هزاران چیز دیگه و در مورد نحوه پوزیشن گیریشون توضیح میدادند،میگفت نوبت ما شد رفتیم پشت تریبون و همه منتظر شنیدن حرفهای من بودن(لازمه بگم این عزیز نه کار بر هزاره است و نه برجسته و نه خودش را خدای ترید میدونه و نه .....و نه.....در تواضع نظیر نداره....)
خلاصه میگفت من گفتم این چیزهایی که شما در مورد ترید و تحلیل میگید را من اصلا متوجه نمیشم ،من فقط میتونم سود کنم و از پشت تریبون اومدم پایین...!!!
هر که را سری بزرگ دردی بزرگتر.....
هر چه تعداد پست ها و ایدی طرف پر رنگ تر خطاهاش بیشتر و تواضعش کمتر..
بزرگی سراسر به گفتار نیست دو صد گفته چون نیم کردار نیست
پیشنهاد من اینه که :استیتمنت که سهله ده ترید لایو ارائه بدید که همه پشت سر هم تیپی بخوره و مدال شوالیه کاربر ارشد را دریافت کنید خیلی هم منصفانه است...!!!

نکته جالبی من بهش رسیدم از این حرفا اینه که به نظر بنده اینکه به دنبال گرفتن پیپ های زیاد باشیم و به اصطلاح سعی کنیم روندها کامل بگیریم مهم نیست , میشه به جای اون یه بخش کوچکی از روند رو با لات بیشتر گرفت و به نظرم سود بیشتری هم نصیب خواهد شد,در مدت زمان کوتاه تر

الان من مثلا اگه دیشب وقتی روی nzd/usd بای زدم و میدونستم که ده پیپ که سهله, حتی بیست پیپ رو هم به زودی میده , می تونستنم به حای بیست تا خرید, صد تا خرید انجام بدم و به جای 20,00 دلار , 10,000 ببرم , یعنی اگر از معامله ای مطمین بودم تقریبا با ظرفیت کامل حساب وارد معامله بشم

نظر کاملا شخصی ست و نظرات سایر دوستان برای بنده محترم

این صحبت ربطی به استاپ لاس و سایر مدیریت ها ندارد

متاسفانه ظرفیت بحث کردن علمی بین ایرانیان جا نیفتاده،چه در دنیای واقعی و چه در دنیای مجازی
فکر میکنیم همون چیزی که ما میگیم درسته و بقیه چیزی نمیفهمن
بازم میگم منظور من حتی خودم رو هم شامل میشه و من هم یکی از افراد جامعه ام
جناب موسوی عزیز یه سیستمی رو تست کردن و اینجا گذاشتن و همه بازم اومدن دارن نصیحتشون میکنن،ایشون این همه تجربه دارن نمیدونن استاپ خوبه یا بد؟
اصلا کی گفته استاپ باید باشه؟اصلا مگه گذاشتن استاپ تضمینی برا سود کردن تو این بازاره؟
تضاد و تناقض بین صحبتها و عملها بسیار زیاده و وقتی میخوای بحث کنی یه عده بحث رو به حاشیه میبرن و اونوقت باید سکوت کرد
اصلا چرا هر کی یه سودی تو دمو میگیره زود میزاره تو سایت ولی وقتی میگیم یکی یه استیتمنت بزاره همراه با برداشت آدم بده میشیم؟!
طرف هزار جور بهانه میاره تا حساب ریل نذاره
استاپ گذاشتن و نگذاشتن ربطی به سود کردن نداره،استاپ گذاشتن میتونه سرعت از دست دادن حساب رو کم کنه و مزیت دیگه ای نداره
وقتی گفته میشه حتی با تحلیل هم نمیشه با احتمال بیش از 50 درصد جهت رو تشخیص داد استاپ نمیتونه کمک کنه به تنهایی
یه چیز جالب اینه که بازم یه عده تو همین تاپیک از سودهای عجیب غریب حرف میزنن
جناب بهزادی تو چند تا پست همینجا گفتن سودای عجیب و غریب غیرقابل قبوله بعد یکی میاد میگه سود 50 درصد هفته ای میشه گرفت
وقتی حرف اونایی که سالها عمرشون رو گذاشتن و تجربه کردن رو کسی باور نداره و قبول نمیکنه پس همون بهتر که خود طرف تجربه کنه و سرش به سنگ بخوره تا شاید بیدار بشه!

منظور بنده خرید nzd/usd در تصویر فوق می باشد که می بینید واسه تی پی 20 تنظیم شده و من می توانستم از زمان باز کردن اولین پوزیشن با همن تی پی 20 تا انتهای حرکت صعودی 20 پیپی روی این جفت ارز خرید انجام بدم و تی پی رو بر مبنای همون تی پی پوزیشن اول قرار بدم تا در انتهای این حرکت 20 پیپی با سود عظیمی خارج بشم

ان شاالله در هفته آینده تست خواهم کرد

دوست عزیز بنده نه موافق و نه مخالف جناب آقای موسوی و نه سایر دوستان هستم.
من با این بخش صحبت آقای موسوی که فرموده اند بهتره کمی تغییر دیدگاه بدهیم کاملا موافقم و میگم به نظر من بهترین کار همینه که با ساده ترین روش یک حرکت کوچک 10-20 پیپی رو شناسایی کنیم ( کافیه در روز یک حرکت شناسایی بشه) و روی همون حرکت بنا به میزان بالانس و قدرت تحمل ضرر ترید رو انجام بدیم .

اطلاع از انواع روشهای تحلیلی و ابزارهای مورد نیاز ( منظور شناسایی الگو , اندیکارتورها، خطوط پیوت و ...) خوب است ولی واسه کسب سود به نظرم باید ساده تر به بازار نگاه کرد ولی خب می شود به جهت افزایش بار علمی ​با روشهای مختلف تحلیل آشنا شد

عرض ادب خدمت تمام دوستان و اساتید گرامی.
زمانی در خدمت استاد آزادی بودم و یادم میاد بحث بر سر تعیین محل استاپ و تعیین حجم و خلاصه مدیریت سرمایه بود. استاد ضمن توضیحاتی که میدادن به این مسئله اشاره داشتن که اگر بین دو پلن معاملاتی بخوایم یکی رو انتحاب کنیم باید بازدهی و کیفیت پلن رو با توجه به هر دو مورد میزان سود در هر معامله و نرخ (درصد) معاملات برنده در نظر گرفت. توضیح اینکه مثلا اگر "فرضا" پلنی داریم که نرخ بردش 90 درصد باشه و در هر معامله میانگین 10 پیپ سود کنه، برایندش با سیستمی که 10 درصد معاملاتش برنده باشه و در هر معامله 90 پیپ سود بده برابر خواهد بود (در بلند مدت و با فرض اندازه استاپ برابر). همین موضوع در مورد تعیین حجم ورود به معامله هم صادقه که دوستان بهتر از من در جریان هستند.
من از ابتدای شروع این تاپیک پیگیر پستهای اساتید بودم وعمیقا بهش فکر کردم و میکنم. هرچند متاسفانه من از جزئیات سیستم و پلن معاملاتی استاد موسوی اطلاع دقیق ندارم، اما نکته ای به ذهنم میرسه که بد ندیدم بیان کنم. اینطور که از ظواهر امر بر میاد نرخ معاملات موفق در پلن معاملاتی دکتر موسوی بسیار بالاست و در بلند مدت قطعا قابل محاسبه بطور دقیق و نسبتی عددی هم خواهدبود، بنابراین تنها موضوعی که برای امکان بررسی این روش ترید بعنوان یک پلن باقی میمونه تعیین حد ضرر و حد سود بطور دقیق هست (نه الزاما ثابت) که بتونیم بازدهی این پلن رو بر اساس روشهای مرسوم محاسبه و مقایسه کنیم.
من تا اینجا قبول دارم که فرمایش استاد بهزادی و استاد شیرانی و بقیه اساتید منتقد این موضوع، بر اساس تعاریف مرسوم پلن معاملاتی وارده، اما در تایید فرمایش استاد موسوی و استاد رهجو و دوست خوبم آقا احسان (که علاوه بر دوستی استاد من هم هستن) میتونم بگم که برای قابل محاسبه شدن ریسک و بازده و مابقی فاکتورهای دخیل در مقایسه پلنهای معاملاتی، این امکان وجود داره که استاپ نستا بزرگی (به نسبت روشهای مرسوم تعیین استاپ) برای این روش در نظر گرفت و در چارچوب عرف به بررسی این پلن پرداخت.
البته دکتر هم فرمودن که قصد دارن اینکار رو انجام بدن که بسیار مایه مباهات خواهدبود.
در مجموع من شخصا بسیار خوشحالم از اینکه موفق به حضور در این تاپیک و مطالعه مباحث شدم چون عمیقا اعتقاد دارم که این بازار دو راه کلی برای سود آوری داره: راههای معمول و راههای عیر معمول... صرف غیر معمول بودن یک روش نمیشه اون رو الزاما غلط دونست. به نظرم دوستان و اساتید بیش از اونکه پیشاپیش این روش رو غلط تلقی کنن بد نبود که بیشتر روی جزئیات تامل و کنجکاوی کنن و در جهت یک راه خوب برای اضافه شدن استاپ و در نتیجه قابل محاسبه و مقایسه شدن ریسک و بازده و ... همکاری میکردن (البته که ممکنه دکتر تمایلی به طرح این روش و جزئیاتش نداشته باشن، اما عرض من با بقیه دوستانه که چرا بجای تلاش برای رفع ابهامات این موضوع، به این راحتی مسئله " نرخ بازدهی" رو نادیده میگیرن).
همه ما اعم از اساتید مطرح و اساتید و دوستان کمتر بنام، دائم داریم از مسئله نرخ برنده 50-60 درصد حرف میزنیم و این رو بزرگترین عامل محدودیت در قدرت مانور و قدرت طراحی سیستم و پلن معاملاتی میدونیم و الان که فردی ادعایی مبنی بر افزایش سطح نرخ برد رو داره به همین راحتی از کنارش گذر میکنیم...
نمیدونم.. شاید من بیش از حد تحت تاثیر این موضوع قرار دارم، اما در هر حال بنظرم جای تامل و بررسی بسیار بیشتری داشت.
در هر حال ممنون از تمام اساتید حاضر در فروم که همگی حق بسیار سنگینی بر گردن بنده دارن و با به اشتراک گذاشتن علم و تجربیاتشون بر تریدرهای آماتور مثل من منت گذاشتن و میذارن...

ضمن تشکر بسیار زیبا فرمودید

بنده روش جناب آقای موسوی رو در مورد ورود به معامله و اینکه در چه جهتی وارد شده اند را نمی دانم ولی در سایت مای اف ایکس دیدم وقتی یک حرکت پیش بینی شده بر روی همان جفت ارز تعداد بسیار زیادی پوزیشن باز شده تقریبا در هر چند ثانیه 1 پوزیشن . من دیشب فقط به جهت تست سرعت اوردرگذاری اقدام به افتتاح حساب دمو و انجام چند ترید کردم و در چند پست قبل نمونه ای واسه حالت ایده آل ترید با این روش رو نوشتم که به نظرم بسیار قوی عمل خواهد کرد

سلام مهرداد جان

خوبی برادر؟ کم پیدایی؟

صحبت های شما بالای سرما جایی داره

تا الان هرچی یادگرفتم از مطالب آقایون بزرگوار ، دکتر بهزادی و دکتر موسوی عزیز و مهندس آزادی و شما و دیگر دوستانی که در این بیش از 8 سال از این بزرگوارن کسب علم کرده ام

مهرداد جان ، سود زیاد در زمان کم ، باعث کاهش عمر می شود مگر رباتیک باشد و دور از دید

اگر خدا بخواهد روزی دهد ، حتما میدهد ، پس عجله ای در کار نیست و ما هم طبق برنامه جلو میرویم ، سود زیاد در زمان کم ، خارج از برنامه تعریف شده من می باشد


تریدر موفق باید ( باید یک استاپ را دارا باشد، یعنی پوزیشن به استاپ برخورد کرده باشد ) این یک اصل است

و برایند درست بودن بالای 40 درصد باشد

در آن صورت میتوان گفت شما به جمع تریدرهای حرفه ای خوش آمدید


با احترام

مساله همین جاس آیا قرار است همگی به عنوان تریدر موفق باشند یا قرار است روزانه مثلا 10 درصد سود کسب نمایند.
هر شخص باید ابتدای امر این مساله را برای خودش مشخص کند و بعد مسیر مربوطه را طی کند

به نظر بنده جناب موسوی هم استاپ را مدنظر دارند فقط چون بحث گرفتن تعداد پوزیشن بیشتر در زمان کمتر می باشد وقت خود را صرف ست کردن استاپ در ابتدای امر نمی کنند و با رصد بازار اگر در ادامه حس کردند که تشخیص روند موج استباه بوده است مطمینا از بازار خارج خواهند شد. دلیل اینکه در این 12600 پوزیشن هیچ یک استاپ نداشته به نظر من این است که تشخیص حرکت 10 پیپی در زمان ورود به درستی و با دقت بسیار بالا حساب شده است.

تقریبا میشه گفت از زمانی که بنده وارد این فروم شدم پست های زیادی از شما ندیدم مثل اینکه فعالیت شما کم شده بوده، در هر حال خوشحال شدم پست شما را دیدم
این صحبت شما واقعا جاش تو این فروم احساس میکنم خیلی خالی هست، مثل اینکه افراد کمی با شاخص کار میکنن، البته چون بروکر من چارت شاخص نداره منم تا حالا پیگیرش نشدم.
تشکر بسیار بابت اینکه این یاد اوری را کردید که کمی در مورد شاخص نیز تحقیق بشه

سلام
من قدیم اکثرا پست هام در گروه خصوصی گن کار می کردم و در قسمت عمومی فعالیتی نداشتم. خیلی وقت در فروم فعالیتی نداشتم.
بعد از مدتها به سایت login کرده بودم که بازدهی 100 درصد روزانه را دیدم. چون منم دارم روی همچین استراتزی کار می کنم.

به نظر من برای افرادی که تازه کار هستند و تجربه زیادی ندارند. ترید جفت ارز اشتباه است! یعنی اشتباه محض! ولی نمیدونم چرا این اشتباه می خوان ادامه بدهند
بهترین گزینه Index هست. که ریسکش کمتر ولی چون اکثر بروکرها برای ترید بازار forex جفت ارز می دهند مجبورن. بخصوص که جفت ارز در بین مردم عادی شناخته شده تر است.
یک توصیه می کنم شما Index کار کنید ان هم فقط خرید! نفروشید اصلا
هر موقع که دیدید سیگنال Buy داد بخرید
چون index نزول زیادی نمی کند. نزول زیاد هم کند تاریخ بخصوص دارد که ان هم در پست های قبلی همین تاپیک نوشتم
اگر حساب شما از نظر مدیریت سرمایه ردیف باشه هر چی خرید کنی پایین هم بیاد اخرش بر می گرده بالاتر از سقف قبلی و سود خواهی کرد!
ولی بازار تبادلات ارزی اینطوری نیست ممکن اصلا دیگه ان جفت ارز سال ها کف یا سقف قبلی خودش را نبیند و شما کال می شوید و ضرر می کنید!

یک موضوع دیگر هم اینکه اکثر در مسابقات بین المللی به دلیل بازدهی بالا از بازار future استفاده می کنند. مثل گندم، سویا، شکر، کتان،

می خوای سود کنی Nasdaq کار کن. ان هم هر موقع سیگنال خرید داد فقط بخر ، تا ان تاریخ بخصوص که در پست قبل مشخص کردم.