سلام دوست عزیز

میشه پستی که بنده گفتم میشه هفته ای 50 درصد سود گرفت رو بیارید!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

تصور کنم نوشته فرد دیگری رو با بنده اشتباه گرفته اید... ذهنیت بنده در این بازار بر واقعیات استوار شده است نه رویا پردازی...

بدرود- بهزاد

درود جناب بهزادی
فکر می کنم ظاهرا سو تفاهم شده. منظور این دوستمون اینه شخص دیگه ای میاد ادعای سود 50 درصد در هفته ای میکنه. منظورشون جنابعالی نبودید. اشاره ای بود به پست شماره 11 جناب ali2000 بود که فرمودند :

سلام دوستان

بنده دو روز انتهای هفته رو دهکده بودم و اونجا به عمد به اینترنت دسترسی ندارم تا از لحظاتم لذت ببرم... پست های زیادی رو که زده شده بود خواندم... دیدگاه ها همگی جالب و قابل احترام هستند و به اعتقاد من دوستان اینجا دیدگاه های خود را به اشتراک می گذارند...

من شخصا به سیستمی که توسط دکتر داره ارایه میشه به جهت ماهیت موافق نیستم به دلیل اینکه اگر دقت کنید اولین پست این تاپیک رو هم بنده زدم بعد از دکتر و دو سوال پرسیدم... هرچند جواب هر دو را می دانستم... زمانی که پوزیشن ها استاپ نداشته باشه نمیشه روی موفقیت یک سیستم نظر داد به این دلیل که ما باید همانطور که عده ای از عزیزان به درستی هم اشاره کردند مدیریت سرمایه و مدیریت ریسک رو ملاک بازدهی قرار دهیم...

در هر صورت خیلی مسیرها باید شخصا تجربه بشه و من معتقدم اونهایی که تصور می کنند میشه در این بازار بدون استاپ ترید کرد باید شخصا به نتیجه این موضوع برسند... متاسفانه هستند افرادی که با وجود تجربه بالای 10 سال هنوز در الفبای بازار مانده اند... منظورم فرد خاصی نیست و خیلی کلی این جمله رو گفتم...

جهت اطلاع دوستان عرض کنم که سودی که بنده از این بازار میگیرم از بیشتر شما بسیار بسیار کمتر هست... بازدهی من در این بازار در ماه بین 3 تا 5 درصد هست و البته من در هر پوزیشن فقط 1 درصد سرمایه رو ریسک می کنم... مطمینا این سود در مقایسه با سودهای روزانه دو رقمی دوستان عددی نیست... منتها فراموش نکنیم سودی ارزش دارد که مطمین و دایمی باشد و سودهای اتفاقی نمی تونه ملاک عمل باشه...

دکتر موسوی عزیز بزرگ همه ما هستند به جهت سنی و من از ایشان تشکر می کنم بابت اشتراک مطالب... اما نقدی دوستانه هم دارم...

جناب دکتر شما پزشک هستید و بر اساس گفته خودتان تصور کنم حدود 70 سال سن دارید... مطمینا همانطور که قبلا هم اشاره کرده اید نیاز مالی ندارید و بیشتر به دنبال کشف ناگفته های این بازار هستید که ارزش فراوانی دارد... بنده 41 سال سن دارم و از شما بسیار در زندگی خام تر و کم تجربه تر... آنچه بدون هیچ تردید و شکی می تونم به شما بگم اینه که روشی که دارید ارایه میدهید به هیچ عنوان به موفقیت برای دوستان ختم نخواهد شد و اتفاقا برعکس باعث خواهد شد خیلی از دوستان جوان و تازه کار اندک سرمایه زندگی خود را هم از دست بدهند... البته هر فردی مسوول سرمایه خود و اتفاقات ناشی از آن است...

هزاران هزار نفر در سالیان متمادی مسیری که شما رفته اید رو رفته اند و به بن بست رسیده اند... بسیار ناراحت می شوم وقتی می بینیم بهترین تحلیلگران بعد از سالها به بن بست می رسند... چند وقت پیش با دو تن از اساتید خودم صحبت کردم و متوجه شدم دیگر در این بازار فعالیت ندارند!... من خودم رو فرد موفقی در بازار نمی دانم اما همیشه سعی کرده ام با واقع بینی با فعالیت در بازارهای مالی سود کسب کنم... من از شما تقاضا می کنم یک حساب ریل 1000 دلاری باز کنید تا ببینیم به چه نحو مدیریت این موضوع ولو بدون استاپ توسط شما صورت می گیرد... باور بفرمایید حساب دمو 5 میلیون دلاری با لوریج 200 حتی انداره یه پنی هم ارزش نداره... اگر تمایلی به باز کردن حساب ریل ندارید، حاضرم این 1000 دلار ریل رو من تقبل کنم و مدیریت اون بر عهده شما باشه در این تاپیک.... مطمین باشید به استاپ نگذاشتن شما در حساب ریل انتقاد نخواهم کرد...

من این 1000 دلار رو نیاز ندارم و مسلما شما هم نیاز ندارید... با اون ترید کنید و هرچه حاصل شد بعد از 3 ماه شیرینی جمع اینجا باشه...هرچند هدف من نشان دادم واقعیت ها به دوستان است و نتیجه امر برای من مشخص است...

ارادتمند- بهزاد

حق با جناب کارن هست.
چه خوبه که انتقادها سازنده باشه نه باعث تخریب و دلسردی.

رسول اللّه صلي الله عليه و آله : خَيرُ إخوانِكُم مَن أهدى إلَيكُم عُيوبَكُم.
پيامبر خدا صلي الله عليه و آله : بهترين برادرانِ شما ، كسى است كه عيب هايتان را به شما هديه دهد .

هدیه دادن عیب یعنی نوع بیان اون مطلب و انتقاد هم مهم است.

بنده هم به عنوان عضو کوچک با این نظر موافق هستم
همه چیز باید در حساب واقعی تست بشه حساب دمو با ریل دنیای متفاوتی داره مثل تحلیلگر فوتبال که بیرو ناز زمینه و خود فوتبالیست که در زمین حضور داره

ولی انتظار هم دارم جناب موسوی به تاپیک سربزنه و بدون در نظر گرفتن حواشی پیش امده اصل مطلب رو ارائه کنه و اجازه نده حواشی جلوی کار رو بگیره
( البته بنده خاطره خوشی از جناب موسوی ندارم چون یک سری معامله گری از ایشون دیدم روی حساب کسی که تا مرز کال شدن رفت و اخرش هم به بچه بازی کشیده شد باز تر نمیکنم )

البته ندیدن استاپ در fxbook لزوما به معنی نداشتن استاپ در سیستم معاملاتی نیست. ممکنه شخصی بر اساس سیگنال های اندیکاتوری ورود و خروج کنه یا مثل بنده تو معاملاتش hedge کنه

خجالت بکش دوست عزیز

افراد رو برای خودتون بت نکنید همین افراد مثلا بزرگ به خود بنده و دوستانم کم ضربه نزدند

گفتم موضوع رو باز نمیکنم چون دلیلی نداره اینجا مطرحش کنم و قبلا در تاپیکی با سند و مدرک مطرح شد

شما هم اگر فکر میکنی دروغ میگم مشکل خودته . طرف حساب من شما نیستی .


فعلا هم منتظر ارائه ی کار توسط اقای موسوی هستم

اگر تحلیلگری بلد باشید امکان پذیر است!
و در کنار آن استفاده از ابزارهای تریدری
ان چیزهای که به اسم تحلیل در این فروم می گذارند اسمش تحلیل نیست!
هیچ کس تو وال استریت با این روش تحلیل نمی کند.
استفاده از تکنیکال و ابزارهای تریدری خودش یک مبحث جدا و پیچیده است.

البته روزانه 100 درصد هم امکان پذیر باشد ولی بنده هنوز در آن سطح نیست

ولی اگر کسی بتواند در حساب دمو ترید کند البته حساب مثلا 1000 دلار در حساب واقعی هم می تواند.
البته باید تحلیلگری بلد باشید و همچین استفاده از ابزار تریدری ، من خودم 1 سال حساب دمو داشتم کار می کردم.
بعد 4 ماه حساب 2 هزار دلاری ریل داشتم بعد ارتقاع دادم. و وارد بازار واقعی سهام ... شدم.
البته تو بازار مهمتر از همه چی تجربه و شناخت بازار هست.

علی آقا بسیار ممنون از در اختیار گذاشتن نظرتان
منظورتون رو میشه از تحلیل بفرمایید ؟

سلام و درود
واقعا" آدم تعجب میکند از اینکه جامعه تحصیل کرده ما که اولین درسی که میگیرن ادب و حفظ حرمت است اما دریغ از کمی رعایت . و نمیدانم چطور میتوانیم به خود اجازه دهیم که با هر کسی در هر شان و منزلتی با هر لحنی صحبت کنیم .
انتقاد خوبست و سازنده همه ما اینجا هستیم تا هم بیاموزیم و هر چه دانیم با دیگران در جهت ارتقاء خویش شیر کنیم . نه کسی باید از انتقاد ناراحت شود و نه کسی باید حق داشته باشد که به خود اجازه بده در قامت انتقاد از حد خود تجاوز کند . پس لطفا" عزیزان و بزرگواران فکر نکنید که اینجا فضای مجازی است و همه ناشناس به هر گونه که خواستیم رفتار کنیم شما وقتی بیش از دو سوم وقت گرانبهای خود را در یک فضایی سپری میکنید یعنی ارزش آن محل و حرمت آن از خانه فیزیکی شما بیشتر است . و همه اعضا این خانه برادر و خواهران آدمی محسوب میشند پس توهین و اهانت کردن به یک عضو یعنی اهانت به برادر و خواهر هم خانه ای شما . پس بعنوان یک برارد کوچکتر از همه بزرگواران تقاضا میشود با حفظ حرمت و ادب نظرات و پیشنهادات خود را بیان کنند تا حکم سازنده داشته باشد . و موضوع دیگر اینکه عقیده و روش هرکسی برای خودش محترم است و تفاوت نگرش من باعث رد و یا قبول نظر دیگران نیست بلکه یک عقیده متفاوت است با دلایل و منطق خودش که خواننده خودش باید منطق نظریه ها را سبک و سنگین کند و هر کدام که منطق خودش هم خوانی داشت قبول نماید .
و اما در مورد نظریه حقیر در مورد سود کردن و درصد سودی باز هم متعجبم مسئله ای که برای خودش قانون ریاضی اثبات شده دارد چرا همه بزرگواران که مشخصه همه تحصیلکرده و دارای مدارج دانشگاهی هستند چرا از منطق ریاضی که پایه و اسا بازار است استفاده نمیکنند .
فرض کنیم ما 10000 هزار دلار داریم و در قیمت فعلی بازار یورو به دلار بخواهیم وارد شویم برای 10 پیپ استاپ میتوانیم با لاتیج 46.98 لات وارد شویم که در صورتیکه 10 پیپ منفی رود کال میشویم و 12 پیپ مثبت رود نزدیک به میزان حساب سود میکنیم . بازاریکه بین نیم درصد در زمان رنج و 1.5 درصد در زمان رالی حرکت میکند یک تریدر فکر میکنید چه میزان از سهم این بازار را میتواند شکار کند . حال من اگر تریدری قهار باشم و حرفه ای فکر نمیکنم با نوسانات بازر بیشتر از یک سوم این روند را بتواند صید کنم . پس حتما" هم باید میزان ریسک خود را همان یک سوم در نظر بگیرم یعنی اگر روز خوب حرکت ارز باشد حدود 0.5 درصد حرکت بازار پس لاتیج خودم را سر انگشتی نه دقیق باید تبدیل کنم به یک سوم لاتیج یعنی 15.66 لات حالا فکر کنید که اگر همه چیز بر وفق مراد من پیش بره یعنی من با 10 پیپ سود میتوانم 1560 دلار سود کنم که خارج از این دیگه منطق قمار هم ندارد چه برسد به اینکه بر اساس منطق بخواد باشد .
لذا توجه داشته باشید همه انیشتن نمیشن همه ابوعلی سینا نمیشن اما دلیل نمیشه که انیشتن دیگری هم بوجود نیاد و یا ابوعلی سینای دیگری هم پیدا نشه اما عمومیت قطعا" نخواهد داشت .
پس هم از همه بزرگواران تقاضا میکنم با حفظ حرمت با یکدیگر صحبت کنید که نشانه شخصیت هر فرد است
شاد و پیروز باشید

سلام خدمت بزرگواران عزيز

بنده هم تا حد بسيار زيادي با جناب اقاي بهزادي موافقم و اينو عرض ميكنم كه حتي اگر ما ميخواهيم در دمو تريد كنيم نبايد ميزان سرمايه را زياد در نظر بگيريم و حدود همون 1000 دلار كافيه اون وقته كه ميبينيم وقتي چند پوزيشن چند روز ممكنه باز با شه و چقدر از 1000 دلار را زير سوال ميبره ميبينيم ايا اگر اين حساب ريل بود احساساتي نميشديم و كارهاي غير منطقي نميكرديم.؟

نكته ي بعد اين كه 5 درصد سود يا ضرر روي يك حساب 1000 دلاري تفاوت فاحشي با يك حساب مثلا 20000000 دلاري داره.

و اين كه اگر كسي استاپ نميگذاره و در چارت ست نميكنه نميشه گفت و قضاوت كرد كه ايشون بدون استاپ كار ميكنند شايد استاپ ذهني داره و يا اين كه با هدج كردن استاپ را كاور ميكنه.

و اين كه اي كاش ميگذاشتيم تاپيك ها به صورت منطقي و با دليل و برهان توسط سوال و جواب ها و انتقادات منطقي پيش بره و با ديدي محترمانه تر اغاز كننده ي تاپيك را مورد حمله قرار ميداديم و وقت ميداديم تا با گذشت زمان و شفاف ناگفته ها را ميگفتند تا در چنين جمع بزرگواران عزيز پايان يك تاپيك به نتيجه اي جالب و شيرين ختم ميشد.

خواهش ميكنم دوستان يك كم نسبت به هم مهربانتر باشيم . با تشكر از تمام سروران عزيز

آنها ابزارهای تریدری هستند و استفاده اش هم روش خاص خودش بعد تحلیل داره

تحلیل یعنی اینکه روند ها برای 100 سال آینده تعیین کنید. وضعیت اقتصادی یک کشور در 20 سال اینده
مثلا باید بدانید چه زمانی بازار بورس سقوط می کند. یا چه زمانی صعود می کنه
حالا تحلیل اولیه پایه اش سایکل ها هست. بعد مباحث پیشرفته تر

مثلا همین بورس خودمان زمان ورود و خروجش مثلا می تونی برای 50 سال اینده یک بار دربیاری بعد بشینی برنامه ریزی کنی برای ترید

یا اقتصاد کشورها

مثلا من می دانم آمریکا مشکلات اقتصادی از سال 2016 شروع می شود و نرخ بهره تغییر می کند یا سال 2021 اوج نرخ بهره آمریکا خواهد بود و اتمام وضعیت وحشتناک اقتصادی

یا سال 2018 بورس های کل دنیا سقوط وحشتناکی را تجربه خواهند کرد
شاید ان موقع شما بتوانی با 10 دلار یا کمتر سهام گوگل سال 2020 بخری!
البته من به صورت کلان گفتم. می شود خرد تر هم تحلیل کرد. و باید خودتان تلاش کنید و بروید دنبالش تا بتوانی یادبگیری
یا مثلا باید بدانی که مثلا سال 2018 کدام سهم بیشتر از همه سقوط می کنه یا کدام جفت ارز یا .... تا ان فروش بزنی
این بهش می گویند تحلیل
بعد باید استراتژی بریزی برای خرید و فروش و از ابزارهای تریدری استفاده کنی

گفتم دیگه با حساب کتاب یه نفر کار کنه ، حساب دمو و ریل فرقی نداره. زمان ورود خروج باید محاسبه شده باشه و با دلیل!
البته من همیشه حساب استاپ می گذارم

راستش من 2 سال زحمت کشیدم انقدر التماس کردم حتی استادم یک تحلیل ساده حرفه ای برام نگذاشت!
البته تشویق و کمک های چشمگیری می کرد. ولی آنطوری که فکر کنی بیاد مثلا تحلیل بده یا سیگنال بده برم ترید کنم نه همچین خبرهای نبود. حتی یک سوال ساده رو باید هفته ها تلاش می کردم اگر نمی توانستم جواب پیدا کنم یه راهنمایی می کرد. خیلی سختی کشیدم. برای همین منم نمی تونم در سایت بگذارم. اگر طلب کنی و بخوای یادبگیری باید خودت بری دنبالش

موفق باشی

درود
استراتزی جناب موسوی خیلی برام جالب بود ! کاری ندارم پوزیشن های ایشون اول رفته توی ضرر بعد به سود نشسته ولی میخوام یه دست مریزاد بهش بگم که توی هیاهوهای وحشتناک که بیشتری ها رو اسیر خودش کرده ، ایشون خیلی راحت نکات ناگفته شده رو پیدا میکنه و دمش هم گرم ....
دوستانی که از حد ضرر دفاع سفت و سختی میکنن ، شکار حدضررها رو چطور توجیح میکنن ؟ قصد من ترغیب کسی به گذاشتن یا نگذاشتن حد ضرر نیست اما توی این سه سالی که به صورت واقعی معامله کردم هیچ موقع از حد ضرر استفاده نکردم ! وقتی میشه در جهت روندهای اصلی شکل گرفته معامله کرد ، حتما متوجه خواهید بود که حتی اعلام اخبارها هم همسو با جهت روند اصلی است ، پس جای نگرانی هم نداره که اینقدر در موردش بحث بشه !

من وقتی این متنو خوندم واقعا از این اظهار نظر شما شوکه شدم!

فرمودید:
تحلیل یعنی اینکه روند ها برای 100 سال آینده تعیین کنید. وضعیت اقتصادی یک کشور در 20 سال اینده

یعنی چی دوست عزیز ما باید تعیین کنیم بازار به کدوم ور بره یا نره؟ یعنی در ذهن خودتون دارید به بازار جهت میدید؟ یعنی انقدر سرمایه و قدرت دارید که بازار رو با سرمایه و قدرت بی نهایت خودتون جهت دهی می کنید؟!!! حتی دولت ها و ابر قدرت های اقتصادی نمی تونند روند حرکت اقتصاد رو برای یک بازه زمانی مشخص تعیین کنند.چه برسه به من و شمایی که یک معامله گر خرده پا هستیم.
هیچ باید و نبایدی در بازار وجود نداره، بازار سراسر احتمالات هست . هیچ قطعیتی وجود نداره..حرکت قیمت ها و روندها در بازار به میلیون ها شکل ممکن می تونه پیش بره...هیچ کس نمی تونه مشخص کنه بازار باید به چه شکلی پیش بره. کسانی که این اعتقاد و باورها رو در ذهن خود پرورش میدن قطع به یقن در زمره 90 درصد بازندگان بازار هستند..

بازار هیچ مسئولیتی در قبال اعمال ما نداره. ما تنها مسئول اعمال خود هستیم.ضررهای که در بازار متحمل میشیم نتیجه اعمال خودمونه. بازار مقصر نیست این شما هستید که مسئولیت عملکرد خودتون رو نپذیرفتید. شخصی که حد ضرر مشخص نمی کنه یعنی داره از زیر بار این مسئولیت شونه خالی می کنه. ذات انسان به شکلی هست که نمی تونه محدودیت رو بپذیره و در اغلب موارد تلاش داره از زیر بار مسولیت پذیری شونه خالی کنه.
ریسک پذیری لازمه کسب سود هست. هر معامله گر به واسطه ریسکی که در هر معامله می کنه انتظار کسب سود رو داره. شخصی که توقع 100 درصد سود رو داره پس باید تحمل ریسک 100 درصدی یعنی از بین رفتن کل حسابش رو در یک معامله داشته باشه. اینجاست که پای منطق و عقل به میان میاد. مسلما هیچ معامله گر معقولی قادر به تحمل درد و زیان سنگین نیست.. حتی در بازی قمار هم یک قمار باز حرفه ای همه ثروتش رو در یک بازی ریسک نمی کنه. چون میدونه بازی قمار بر اساس احتمال برندن یا نبردن بازی هست و قطعیتی در برنده بودن بازی نیست. معامله گری هم از جهاتی شبیه قمار هست .
هیچ تحلیل و هیچ معامله ای قطعیت 100 % موفق بودن رو نداره. در بهترین حالت 60 درصد تحلیل های معامله گران موفق شانس موفقیت کامل رو داره. وقتی معامله گر قبول کنه که تحلیلش بر اساس احتمالات هست پس باید ریسک پذیر باشه و اگر واقعا ریسک معامله رو پذیرفته باشه هیچ توجیه ای برای سر باز زدن از تعیین حد ریسک و یا حد ضرر نداره. هر گونه توجیه ای از نداشتن حد ضرر یا مثلا حد ضرر ذهنی یعنی فرار از ریسک پذیری، عدم مسئولیت پذیری و فرار از واقعیت ها و احتمالات. یعنی من باید بگم بازار کجا بره کجا نره. یعنی خودشیفتگی ، غرور کاذب ... سوال جالب اینجا ست اگر معامله گر انقدر از تحلیل معامله خودش مطمئن هست چرا باز هم نباید برای معامله حد ضرر تعیین کنه؟! مگر این نیست که او 100 درصد مطمئنه ضرر نمی کنه پس چرا از گذاشتن حد ضرر فرار می کنه؟
متاسفانه علت بازنده بودن اکثر معامله گران و کم بودن تعداد معامله گران موفق همین مسائل روانشناختی معامله گر هست.
باور های غلط ،عدم پذیرش احتمالات بازار،دلیل تراشی ها،عدم ریسک پذیری،عدم مسئولیت پذیری،عدم پذیرش محدودیت ها و خط قرمز ها، ترس ،غرور کاذب ،خودشیفتگی ، انتقام ، فرار از واقعیت ها ، وسوسه های معامله گری و ....... تنها یکی از این انرژی های منفی کافی هست که یک معامله گر در درون داشته باشه و اون رو به راحتی به یک معامله گر ناموفق تبدیل کنه. تا زمانی که این عوامل منفی و بازدارنده از موفقیت در درون شما کاملا و واقعا از بین نره شانس بسیار بسیار کمی برای موفقیت دارید. رهایی از این عوامل بازدارنده هم کار یک روز و دو روز نیست.با توجه به مدت زمان درگیر بودن با این عوامل باید مدت ها تلاش کنید تا این عوامل بازدارنده رو در درون خودتون کاملا تخلیه کنید. تا شما هم در زمره معامله گران موفق که در حال کسب سود مستمر ( نه سود تصادفی ) هستند قرار بگیرید.
کلام آخر اینکه : قرار گرفتن در چنین محیط ها و جوهای که کل کل کردن ، به رخ کشیدن ، اثبات کردن خود و رقابت برای نمایش هستند تنها باعث تشدید انرژی های منفی در درون خودتون و انتشار و جذب اونها به افراد مستعد و آماتور می شه...اگر معامله گر واقعا ادعای موفقیت و کسب سود مستمر داشته باشه هیچ وقت به خودش اجازه نمی ده با یک حساب نمایشی برای اثبات خودش وارد چنین بحث های پر حاشیه و تنشی وارد بشه که فقط آسیب رسوندن به روح و روان خود هست . میره با سود هایی که کسب کرده زندگی بدونه دغدغه خودش رو ادامه میده...

با احترام و آرزوی موفقیت برای همگی..

سپاس از نظرتان
کامل متوجه منظورتون نشدم ، در صورت امکان لطفا بیشتر توضیح بفرمایید .

در مورد چه نوع تحلیلی صحبت میکنید ؟ در این فروم عموما تحلیل ها تکنیکال و بعضا فاند هست که کیفیت بالایی هم داره