بورس دوبی

با سلام خدمت همگی

اون چیزی که توی یکی از فروم ها نوشته شده بود رو من خوندم.برای من جای تعجبه که یک فرد میاد یک بروکر هندی-عربی رو برای کار توصیه میکنه که کمسیونی که بهشون پیشنهاد شده 6 دلارهست .ایشون با این بروکر صحبت کرده که اسپرد پایین بگیره و اینکه اونا هم قبول کردند حتما دلیلی داشته.

من که با پرسپولیس کپیتال کار میکنم و کمتر از این هم دارم کمیسیون میدم چون ترجیح میدم پولم رو تو حلقوم این عرب ها نریزم و اگر هم کمیسونی میدم به یک شرکت ایرانی بدم که حداقل می دونم کارکنانش ایرانی هستند و کارمزد به هموطنان خودمون میرسه و از طرفی اون ها حمایت های لازم رو به فارسی برای من انجام میدن.

بورس دوبی

سلام

به هر حال همونطور که گفتم از سایتی مثل آراد سرمایه و پیمان ارمغان که مسئول اون سایته بیشتر از این انتظاری نیست.وقتی در فرومی که مثلا باید محل بحث و گفتگو باشه اعلام می کنن که همه کاربران سایت فقط با تایید مدیر میتونند پست داسته باشند شما خودتون تا اخرشو رو بخونید که چی به چیه.

جالبه به هیچ کس هم اجازه جواب دادن به صحبت های گفته شده رو نمیدن مگر اینکه در تایید و ادامه اون صحبت ها باشه !واقعا جای تاسف داره برای چنین افرادی .اخه آی بی بودن و حالا خوب با وضع موجود کاره دیگه ای ندارن انجام بدن رو اوردند به تهمت زدن به کسانی که جلوی درامد های نا مشروعشون رو گرفت .

بورس دوبی

سلام به همگی

آقا حالا که دیگه همه چی معلوم شده ول کنین این حرف ها رو.من که اقدام کردم برای حساب باز کردن

داشتم قیمت های بورس دوبی رو تو سایت چک میکردم.اسپرد طلا اکثر مواقع 1 هست.ایا من خواب میبینم؟؟؟

طلا در بورس دوبی

نه دوست عزیز خواب نمی بینید. اسپرد طلا در بورس دوبی به همون خوبی هست که دیدید. البته یک پیپ به ندرت هست و نمیشه روش حساب کرد ولی 2-3 پیپ در اکثر مواقع و حتی موقع کلوز بازار کاملا عادی شده. من اطلاع دارم که مدیرعامل بروکر خودشون روی افزایش رقابت بین شرکت کننده های این بازار در قرارداد طلا سرمایه گزاری هنگفتی کردند که نتیجه اش الان شده این. گویا یک بانک استرالیائی و خود پرسپولیس کپیتال به مارکت میکر های طلای دی جی سی اکس اضافه شده اند که چنین اسپرد خوبی حاصل شده.

یک موضوع هم که اکثر تریدرهای ایرانی هنوز درست متوجه نشده اند این هست که فیوچرز یک برتری بی چون و چرا به فارکس داره و اون هم امکان گذاشتن اردر وسط اسپرد هست که این امکان رو به تریدر میده که اسپرد رو خودش تعیین کنه و این در مورد طلا یعنی رسیدن به همون اسپرد یک پیپ که بعد از کمیسیون بروکر هزینه تریدر رو به همون 2-3 پیپ می رسونه. در حال حاضر هیچ جا (حتی بورس شیکاگو) هم طلا رو با هزینه کمتر از دوبی نمیشه ترید کرد.

من علاقمند به بازار فیوچر طلا هستم. تو ایران به عنوان بازار آتی سکه وجود داره. ولی خیلی کم عمقه! و 2-3 نفر با سرمایه ای نه چندان زیاد میتونند بازار رو به هر طرف که بخوان سوق بدند!
خواستم تو بازار فیوچر دبی وارد شم. یک اشکالی میبینم که امیدوارم کسی برام توضیح بده:
توی بازار فیوچر سکه(=طلا) ایران روزهایی که 15000-20000 معامله(=لات) باشه نادر نیست. 20000 معامله میشه 000/200 سکه 8.133 گرمی با عیار 900
یعنی 1626.6 کیلو طلا با عیار 900 که معادل 1471.3 کیلو طلای 995 که استاندارد دبی هست.
به Market Statistics بورس دبی که نگاه میکنم با نماد DG فیوچر روز 12 مارس 1358 و روز 13 مارس 1612 لات(=کیلو) معامله شده! یعنی انقدر حجم معاملات کمه؟!

نمیدونم اصلا جای مطرح کردن این چیزها اینجاست یا جای دیگه باید مطرحش کنم.
احتمالا قیمت تو بازار فیوچر طلای دبی معادل قیمت جهانی هستش. کجا میشه چارت بازار فیوچر طلا رو پیدا کرد؟ چارتی که بشه روش تحلیل کرد.

البته حجم معاملات دیروز بورس دوبی حدود 2400 لات بوده ولی در مجموع شما درست گفتید که حجم معاملات آن با بورس طلای ایران کاملا قابل مقایسه هست. من مدتهاست که در dgcx طلا ترید می کنم و حقیقت اینست که تا قبل از اینکه پرسپولیس کپیتال پارسال بانک صادرات را وارد این بازار کنه حجم معاملات خیلی بیشتر بود. بعد از ورود بانک صادرات که برای هدج کردن طلائی که تحت قراردادهای حساب سپرده طلا در ایران می فروخت از اون استفاده می کرد و به همین علت صرفا یک خریدار بود، سمت خریدار ها خیلی سنگین شد و باعث شد اسپرد طلا جذابیتش رو از دست بده و خیلی از تریدرها و بخصوص اسکالپر ها از بازار خارج بشن و حجم معاملات تا این حد کم بشه. اما بعدش پرسپولیس کپیتال و بانک مک کوایری شروع کردند به آربیتراژ روی طلا بین dgcx و شیکاگو و الان مدتی هست که اسپردش عالی شده. حجم معاملات رو به رشد هست و به هر حال قابل مقایسه و حتی کمی بیشتر از حجم معاملات بورس ایران با وجود اینکه جمعیت امارات حدود 35 برابر از ایران کمتره.

اما از نظر یک تریدر در حد من که با سرمایه کمتر از 300 هزار دلار کار می کنه این مطلب اصلا مهم نیست چون:

اولا قیمت طلا در dgcx هیچوقت نشده که بیشتر از چند دقیقه با طلای لندن و شیکاگو اختلاف قابل بحثی داشته باشه. یعنی حجم معاملات کم یا زیاد، کسی نمی تونه بازار رو بازی بده.

ثانیا اسپرد برای کسی که ترید هاش خیلی طولانی مدت نباشه بسیار مهمه. الان اسپرد طلای dgcx در حدو 2-3 هست. اگه ممکنه شما که با آتی ایران آشنا هستید بفرمائید اسپرد اونجا چقدره؟

لورج اینجا در حدود 30 هست که خیلی مناسبه. پرسپولیس کپیتال برای مشتری هائی که حرفه ای و خیلی فعال هستند و درخواست بدن حتی بیشتر هم بهشون لورج میده. اونجا لورج چقدره؟

مارجین کال برای بستن پوزیشن ها با پرسپولیس معمولا در حد 90% هست. من شنیدم در فیوچرز سکه ایران بروکر ها صحبت 40% می کنند! درسته؟

مشتری ها به طور آنلاین به مدت 15 ساعت در روز می تونن خرید و فروش کنند و همیشه خریدار و فروشنده هست. همه می دونند در سکه ایران همین چند وقت پیش به مدت چندین روز خریدار ها خودشون رو می کشتند ولی فروشنده وجود نداشت و به همین علت خیلی از تریدرها هرچی ساخته بودند رو از دست دادند و کلی هم ضرر کردند بالاش.

با در نظر گرفتن بعضی از نکاتی که بالا عرض شد به عنوان تریدری که چند ساله در dgcx ترید می کنه با اطمینان می تونم بگم از نظر عمق بازار با هیچ مشکلی مواجه نمی شید و خیلی ممنون میشم اگه از تجربه گرانبهای شما استفاده کنیم و به اون 3 سئوال بالا جواب بدید.

باز هم ممنون

البته منظور از این بحث این نیست که بگم کدوم بازار (دبی یا ایران) بهتره. من سووالی که برام مطرح شده بود رو مطرح کردم(عمق بسیار کم بازار دبی،علیرغم انتظار خیلی بزرگتری که تو ذهن من بود!)
بحث کال مارجین درسته، و لوریج هم قبلا 10-11 بود که الان به 3-4 تبدیل شده. تو ایران اسپرد نداریم و کمیسیون میگیرند.
اسپرد تو بازار دبی به چه معنیه؟ اسپرد در جایی واقعی هست که بازار انقدر بزرگ باشه که برای هر قیمتی در هر زمان هم خریدار و هم فروشنده وجود داشته باشه. و اون موقع هست که استاپ لاس یا تیک پروفیت معنا پیدا میکنه.
یک مثال: قیمت الان 1650$ هست و به دنبال یک خبر قیمت در بازار جهانی 40$ بالا میره و چند روز هم همون جا میمونه. تو دبی هم که بالاتر از 30$ نمیشه + بشه،پس یه صف خرید تشکیل میشه در 1680$. من در 1650 سل زدم و استاپ لاس رو گذاشتم 1660$ ،،،،خب آیا ممکنه این استاپ لاس کار کنه؟!
تصور شخصی من این بود که عمق بازار دبی حداقل 40-50 برابر وضع فعلیش باشه!
من علاقه دارم تو این بازار(دبی) کار کنم،بحث آوردن 300هزار $ نیست،،،، 5000-6000 دلار برای ابتدای کاره،،،،ولی اول باید یک سری اصول اولیه هر بازار بین المللی برام مشخص بشه. اصراری هم رو طلا ندارم. فیوچرهای دیگه هم برام قابل معامله هست. ولی در بازار بزرگ
در نظر هم دارم که هزاران نفر تو بازارهای بین المللی(یا شاید بازار کاذب بین المللی) که عمدتا هم در فارکس بوده،میلیونها دلار باخته اند و البته که دستشان هم به جایی بند نشده! وجود شرکت پرسپولیس برای ما غنیمتیه. و امیدوارم که ما رو راهنمایی لازم بکنند.

حجم معاملات و عمق بازار دو مبحث کاملا متفاوت هستند که البته به هم مربوطند. عمق بازار دوبی خیلی زیاده یعنی همانطور که گفتم همیشه خریدار و فروشنده هست و از این بابت در حدود سرمایه ای که شما گفتید به هیچ وجه مشکلی نیست.

در مورد اسپرد اگر تعریف این کلمه رو درست متوجه بشیم این سوء تفاهم پیش نمی آمد:
http://pcmbrokers.com/fa/آموزش/تعاری...-مالی.html

اسپرد رو در بازار کسی نمی گیره به عبارت دیگه کسی از این اسپرد متنفع نمیشه ولی به هر حال یک هزینه هست برای تریدر. در بازار آتی ایران هم غیر از این نیست و اینکه بگیم در آتی ایران اسپرد نیست اشتباهه. اسپرد در همه بازار ها هست (با هر حجم معاملات) چون امکان نداره که همیشه قیمت پیشنهادی خریدار و فروشنده یکی باشه. کلا سایت و فروم پرسپولیس کپیتال مطالب خیلی زیادی برای بالا بردن سطح آگاهی تریدرها به زبان فارسی داره که اگر با حوصله مطالعه کنید جواب اکثر سئوالات رو دادن و هیچ منبع دیگه ای به فارسی به این کاملی نیست. روی صفحه اصلیشون یک موتور جستجوی مطالب روی سایتشون دارند که مثلا در این مورد اگر کلمه اسپرد رو در اون سرچ بزنید نتیج کاملا مفیدی خواهد داشت.

در مورد محدوده روزانه قیمت که در واقع با منطق حمایت تریدرها وضع شده بود، این محدوده الان برداشته شده:
http://dgcx.ae/content/Home.en.Produ...fications.aspx

Note1 رو زیر Gold contract specification بخونید.

خوب بود مسئولین سایت پرسپولیس کپیتال این اطلاعات رو هم از سایت DGCX فارسی می کردند و می گذاشتند روی سایتشون.

موفق باشید

البته من با تعریف اسپرد آشنایی دارم. این اصطلاحی رایج بود در فروم های فارکس!!
برای من تعداد معاملات و عمق بازار نسبتی مستقیم دارند. منظور از عمق هم تو همین فیوچر طلاست،نه کل DGCX . میشه این ایراد رو گرفت که اگه در بازار 2 نفر بیان و در یک قیمت 20000 لات معامله کنند عمقش به مراتب کمتر از اینه که 2000 لات توسط 40 نفر در قیمتهای مختلف انجام شه. ولی این یک بحث تیوریک و فرض به محال میشه،ما در عالم واقعی کار میکنیم. چطور ممکنه در روزهایی که 1500 لات یا گاهی خیلی کمتر از این معامله میشه همیشه ذر هر قیمتی خریدار و فروشنده با هم حضور داشته باشند؟ البته میشه این مزیت رو تو اینجا دید که در بازار ایران نیست،و اون تطبیق و مساوی بودن قیمت با بازار بسیار بزرگ طلا جهانیه.(ولی باز تاکید میکنم که این باعث نمیشه که هر لحظه و در هر قیمتی خریدار یا فروشنده حاضر باشند)
ضمنا ممنون از توضیحی که درباره Note1 زیر Gold contract specification دادید.

خواهش می کنم.

اینکه (همیشه و در هر لحظه و در هر قیمتی خریدار یا فروشنده حاضر باشن) عملا در هیچ بازاری نیست. نه طلای دوبی، نه طلای شیکاگو و نه ارزها در اینتر بنک. حتی زمانی که چنین چیزی هست باز هم این سئوال رو میشه پرسید که چند لات با اون قیمتها برای خرید و فروش وجود داره در اون لحظه. بنابراین اگه تعداد لات بیشتر از یک لات بخواهد کسی بخره یا بفروشه کاملا ممکنه که تعدادی لات از سر بازار انجام بشه و بقیه اش از دومی و سومی و ... بازار خوب جائیه که با توجه به اون حجمی که شما می خواهید در اون لحظه معامله کنید بتونید معدل قیمت مقولی بگیرید. برای لات سایزهائی که تریدرهائی با حجم ما انجام میدن DGCX کاملا معقول و مناسبه. اینکه چجوری میشه باید خودتون عملا امتحان کنید تا ببینید ولی من چند ساله دارم توش ترید می کنم و از این لحاظ مشکلی نداشتم.

یک قابلیت هم گذاشته DGCX که بهش میگن مارکت اردر با شرط Fill Or Kill
یعنی شما می تونید به پلتفرم بگید (در صورتی که پلاتفرم این قابلیت رو داشته باشه) که مثلا 1000 لات بخر به قیمت فلان (یا مارکت) به شرط اینکه همه اش به همون قیمت انجام بشه وگرنه اردر اجرا نشه و فورا حذف بشه.

از جوابهائی که به سئوالهای من دادین خیلی ممنونم. کماکان خیلی دلم می خواهد بدونم اسپرد طلا در بازار ایران در چه حده؟ دقیقتر بگم منظورمو یعنی اینکه حداقل، حداکثر و میانگین اختلاف بین بهترین قیمت پیشنهادی برای فروش و بهترین قیمت پیشنهادی برای خرید (در مواقع عادی بازار) چند پیپ میشه؟ البته می دونم که اونجا قیمت به دلار برای هر اونس نیست ولی بفرمائید واحد قیمت چیه و اختلاف ریالیش چقدره. میشه با چند ضرب و تقسیم ساده تبدیلش کرد به پیپ.

اسپرد تو بازار فیوچر سکه تو ایران خیلی متغیره،و خیلی وقتها صف خرید یا فروش تشکیل میشه(چون لیمیت 5+- در هر حالتی در یک روز کاری ثابته)،و نکته اصلی اینه که قیمت طلا و سکه تو ایران جدیدا به قیمت طلای جهانی بستگی کمتری پیدا کرده و بسته به نرخ دلار به تومان در بازار غیررسمی ایران داره!
در هر لات سکه که معادل 10 سکه یا با تبدیل میشه 74 گرم طلای 995 در هر تیک حداقل 1000 ریال میشه + یا - تغییر داد.
استراتژی من تو فیوچر خرید تو یه سررسید و فروش همزمان تو یه سررسید دیگست. با سود کمتر و ریسک کمتر(اینجا که لوریج هم بالاست،32،پس باید بیشتر محتاط بود!!).......تو آمار دیده میشه که بیشتر در 2 سررسید خرید و فروش میشه که این برای من جالب نیست!
من اصراری رو طلا ندارم،،،بخ نظر شما فیوچر مناسب دیگه ای هست؟
و از همه اینها مهمتر اینکه چارت قیمتهای فیوچر جهانی و dgcx رو به صورت زنده و البته free کجا میشه دید؟

با سلام و تبریک پیشاپیش به مناسبت فرا رسیدن نوروز به تمامی ایرانیان و اعضای خانواده کارگزاری پرسپولیس

جناب مجدیان:

میخواستم به سوال شما پاسخ واضحتری بدم و راجع به بحث 40 درصدی و 90 درصدی کال مارجین در بورس ایران و دوبی توضیحاتی بدم و در انتها از شما سوالی در این مورد داشته باشم.

من خودم در بورس آتی سکه ایران فعال هستم و باید بگم اختلاف بین بهترین قیمت پیشنهادی خرید و فروش یا همان اسپرد در اینجا؛ حتی گاهی به حداقل فاصله ممکنه یعنی 1 تیک نیز گاها میرسد که معادل 1000 ریال یا 100 تومان است. البته شایان ذکر است که، از زمانی که وجوه تضمین به یکباره از 700 هزار تومان به دو میلیون و 400 هزار تومان افزایش داده شد، تعداد معامله گران تقلیل یافت و باالطبع این فاصله و شکاف عمیقتر شد (البته قراردادهای تیر ماه کماکان از بین سایر قراردادها داراری جذابیت بیشتری است و معاملات بیشتری روی آن انجام میشود و همین اسپرد اندک هنوز در این قرارداد گاها دیده میشود). این روزها اختلاف خرید و فروش بر روی سایر قراردادها حتی تا 10 هزار تومان نیز میرسد که بعلت عدم معاملات در آنها میباشد.

در بورس سکه ایران که هر قرارداد آن معادل 10 سکه تمام بهار آزادی ( با وزن 8.135 گرم و با عیار 900) میباشد، در حال حاضر وجه تضمین برای انجام معاملات به دو میلیون و 700 هزار تومان افزایش یافته. این بدان معناست که شما برای معامله یک قرارداد میبایست این مبلغ را در حساب خود موجود داشته باشید و تا زمانی که موجودی شما بیش از 60 درصد از این مبلغ یعنی 1.620.000 تومان باشد، شما در امان هستید اما مادامیکه 40 درصد از وجه تضمین یعنی 1.080.000 تومان از حساب شما بعلت زیان کسر شد، از طرف کارگزاری با شما تماس گرفته میشود برای شارژ مجدد حساب تا سقف همان 2 میلیون و 700 هزار تومان که اگر این کار را به انجام نرسانید کارگزاری محق است قرارداد شما را از طریق حراج یا بازار جبرانی ببندد که خود بحث دیگری است.
با این حساب اگر شما فرضا 5.400.000 تومان در حساب خود موجود داشته باشید میتوانید 2 لات ترید کنید و تا زمانیکه موجودی حساب شما بیش از 60 درصد این مبلغ باشد نیاز به افزایش سرمایه یا بستن پوزیشن خود ندارید.
اما آنچه که من از بورس دبی متوجه شدم (که در حقیقت سوال من از شما نیز هست)، اگر در حال حاضر که مارجین لازم برای هر قرارداد 32 انسی معادل 1700 دلار است، شما بخواهید 2 لات پوزیشن بگیرید، باید خیلی بیشتر از 3400 دلار موجودی در حساب خود داشته باشید (فرضا 5000 دلار) که از این میزان 3400 دلار آن قفل میشود و شما مجاز هستید تا 90 درصد آن 1600 دلار باقیمانده در حساب، متضرر شوید و سپس یا افزایش سرمایه دهید یا کارگزار معاملات شما رو میبندد.

آیا استنباط من صحیح است یا خیر؟ ممنون میشوم راهنمایی کنید. در ضمن هر گونه سوال دیگری راجع به بورس سکه ایران داشته باشید در خدمتم.

من اصراری رو طلا ندارم،،،به نظر شما فیوچر مناسب دیگه ای تو بورس دبی هست؟
و از همه اینها مهمتر اینکه چارت قیمتهای فیوچر جهانی و dgcx (طلا یا فیوچر مناسب دیگه) رو به صورت زنده و البته free کجا میشه دید؟

البته تکرار میکنم چارت قیمت و نه تنها خود قیمت.